Î äâîðÿíñêîé îïåêå
Ñèðîòû èç äâîðÿíñêèõ ñåìåé
valchaÌîäåðàòîð ðàçäåëà https://forum.vgd.ru/349/  Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21645 | Íàâåðõ ##
29 ñåíòÿáðÿ 2020 16:47 Íàòàøà ÑÌ íàïèñàë: [q] [/q]
Îïåêóíñòâî è ïîïå÷èòåëüñòâî ðàñïðîñòðàíÿëîñü íà âñå êàòåãîðèè ãðàæäàí, òîëüêî ïðîöåäóðà óñòàíîâëåíèÿ (ïðîöåññ è çàäåéñòâîâàííûå ó÷ðåæäåíèÿ) îòëè÷àëèñü. § 58. Äåëà ïî îïåêàì âåäóòñÿ îò÷àñòè îñîáûìè, òàê íàçûâàåìûìè îïåêóíñêèìè óñòàíîâëåíèÿìè, îò÷àñòè ó÷ðåæäåíèÿìè, âåäóùèìè è äðóãèå äåëà ëèö òîãî èëè äðóãîãî ñîñëîâèÿ: îïåêàìè ïî ñîñëîâèþ ïîòîìñòâåííûõ äâîðÿí çàíèìàþòñÿ äâîðÿíñêèå îïåêè, ïî ñîñëîâèþ ëè÷íûõ äâîðÿí (ïîòîìñòâåííûõ ãðàæäàí, êóïöîâ, ìåùàí è êðåñòüÿí, æèâóùèõ èëè âëàäåþùèõ íåäâèæèìîé ñîáñòâåííîñòüþ â ïðåäåëàõ ãîðîäà. – À. Ã.) – ñèðîòñêèå ñóäû[Ñò. 233–249, 332. Ïî ñîñëîâèþ êðåñòüÿí, æèâóùèõ â ïðåäåëàõ ñåëüñêèõ îáùåñòâ, îïåêóíñêèìè óñòàíîâëåíèÿìè ÿâëÿþòñÿ ñåëüñêèå ñõîäû]. ---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
Íàòàøà ÑÌÎðãàíèçàòîð Ñìîëåíñêîãî Ãåíåàëîãè÷åñêîãî êëóáà  ãîðîä-ãåðîé Ñìîëåíñê Ñîîáùåíèé: 3085 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 2628 | Íàâåðõ ##
29 ñåíòÿáðÿ 2020 19:00 valcha, áëàãîäàðþ çà ðàçâ¸ðíóòûé îòâåò! ---
Ôèëèìîíîâû - Ñìîëåíñêàÿ ãóáåðíèÿ, Ïîðå÷ñêèé è Äóõîâùèíñêèé óåçäû, ìåùàíå ã.Âåëèæà
Âàéñáëèò - Óêðàèíà
Ðåéñëåð - Àâñòðî-Âåíãðèÿ, Êèøèí¸â
Ìàñëîâû - Ñò.Íåêðàñîâêà, Èçìàèë
----
Ðàáîòàþ â àðõèâàõ Ñìîëåíñêà ñ 2013ã. Ïîìîãó â âàøèõ ïîèñêàõ.
Ìîé òåëåãðàì-êàíàë https://t.me/gen_sysk
| | |
guenther Ïîíåìíîãó îòîâñþäó Ñîîáùåíèé: 792 Íà ñàéòå ñ 2019 ã. Ðåéòèíã: 1980 | Íàâåðõ ##
10 ÿíâàðÿ 2021 18:07 17 ìàÿ 2021 16:50 Ðàññêàæó î ñîäåðæàíèè äåëà èç ôîíäà ãóáåðíñêîé äâîðÿíñêîé îïåêè îá ó÷ðåæäåíèè ïîïå÷èòåëüñòâà íàä íåñîâåðøåííîëåòíåé. Ðå÷ü î íà÷àëå XX âåêà. Ñîñëîâèå ïîòîìñòâåííûõ äâîðÿí. Êîãäà äåâóøêå áûëî 17 ëåò, ïîãèá å¸ îòåö.  ýòîì âîçðàñòå îíà áûëà âïðàâå ñàìà ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîèì èìóùåñòâîì è èçáèðàòü äëÿ ñåáÿ ïîïå÷èòåëÿ.  äåëå ñîäåðæèòñÿ: - Çàÿâëåíèå â äâîðÿíñêóþ îïåêó ñ ïðîñüáîé óòâåðäèòü âûáðàííîãî åþ ïîïå÷èòåëÿ
- Óòâåðæäåíèå äâîðÿíñêîé îïåêè
- Ïîñëóæíîé ñïèñîê å¸ îòöà, íåîáõîäèìûé äëÿ ïîäòâåðæäåíèÿ èõ ïðîèñõîæäåíèÿ (òàê íàïèñàíî â äîêóìåíòå)
- Ñâèäåòåëüñòâî î å¸ ðîæäåíèè
- Çàÿâëåíèå â äâîðÿíñêóþ îïåêó î ïåðåìåíå ïîïå÷èòåëÿ
- Îïðåäåëåíèå äâîðÿíñêîé îïåêè î ïðåêðàùåíèè ïîïå÷èòåëüñòâà â ñâÿçè ñ äîñòèæåíèåì 21-ëåòíåãî âîçðàñòà
| | Ëàéê (2) |
Tefiya Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1179 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 439 | Íàâåðõ ##
4 àâãóñòà 2022 23:19 Ïðîøó ìíåíèÿ çíàòîêîâ.
 1850ì ãîäó óìèðàåò âäîâà Òèòóëÿðíàÿ ñîâåòíèöà (âîçðàñò óæå áûë ïðèëè÷íûé).
Ñêîðåå âñåãî ó íå¸ êðîìå äâîðîâûõ íèêàêîãî ñîñòîÿíèÿ íå îñòàëîñü.
Äî ñâîåé ñìåðòè îíà íåñêîëüêèì äâîðîâûì äàëà âîëüíóþ.
Íà ìîìåíò ÐÑ 1850 ã îñòàëîñü òîëüêî äâîå, êîòîðûõ ÿ íå ìîãëà íàéòè:
1. ìóæ÷èíà 48 ëåò (â ñåìüå ïîìåùèöû - ñ äåòñòâà, ïî îäíîé èç ÐÑ áûë æåíàò è æåíà åãî â ìåùàíñòâà èç âîëüíîîòïóùåííûõ) è
2. ìîëîäîé ïàðåíü 15 ëåò (â ñåìüå ïîìåùèöû ñ ðîæäåíèÿ, êàê íåçàêîíîðîæäåííûé, ïðè÷¸ì åãî ìàòü äâîðîâàÿ ñ 1850ãî ãîäà âîëüíîîòïóùåííàÿ è óæå ÷èñëèòñÿ â ÐÑ ìåùàí, à ñûí ïî÷åìó-òî íå ñ íåé...)
Ýòè äâîå âðîäå êàê íå ðîäíÿ.
Íàøëà ÿ èõ â ÐÑ 1850 ãîäà â ïîìåùè÷üèõ êðåñòüÿíàõ è äâîðîâûõ â äîïîëíåíèè ïî óìåðøèì ïîìåùèêàì ñ çàïèñêàìè. Îäíà çàïèñêà áûëî ñëåäóþùåãî ñîäåðæàíèÿ:
"Îáúÿâëåíèå îò 31.10.1850 ãîäà.
Ïî ðàñïîðÿæåíèþ Âåðåéñêîé äâîðÿíñêîé îïåêè íàçíà÷åí îïåêóí íàä âûìîðî÷åííûì èìåíèåì óìåðøåé Òèòóëÿðíîé ñîâåòíèöû Àëåêñàíäðû Ñåì¸íîâîé ßðîñëàâñêîé çàêëþ÷àþùèõñÿ â äâîðîâûõ ëþäÿõ ïðèêðåïë¸ííûõ ê ãîðîäó Âåðåÿ Ìîñêîâñêîé ãóáåðíèè".
Îïëàòà çà äâå äóøè âîçëîæåíà íà ýòîãî îïåêóíà Ïîðó÷èêà Ìèõàèëà Âàñèëüåâà Ìàð÷åíêî.
Äàëåå óêàçûâàåòñÿ ÔÈÎ îïåêóíà è åãî ïîäïèñü, ÷òî ðóêó ïðèëîæèë è ñîãëàñåí ñî âñåì ýòèì.
Ôàìèëèÿ îïåêóíà ìíå íåçíàêîìà. Îòêóäà òàêîé íàðèñîâàëñÿ? Ïî÷åìó åãî íàçíà÷èëè îïåêóíîì?
Âîçìîæíî ÿ íåïðàâèëüíî ïîíèìàþ ñóòü ýòîãî îïåêóíà... Ïîÿñíèòå, ïîæàëóéñòà.
È åñòü ëè ñìûñë èñêàòü äîêóìåíòû îïåêè èëè íàñëåäñòâåííîå äåëî óìåðøåé ïîìåùèöû? Ìîæåò òàì áûòü êàêàÿ-òî ïîëåçíàÿ èíôîðìàöèÿ? --- Äíåâíèê
Kit: EE8731779, WN5236034, LA7948003, ES6202629, JA2433880
Ãåîãðàôèÿ:
-Ìîñêîâñêàÿ ãóá. Âåðåÿ è óåçä, Ìîæàéñê óåçä;
-Êàëóæñêàÿ ãóá. Áîðîâñê è óåçä, Ìåäûíñêèé ó;
-Ñìîëåíñêàÿ ãóá. Ãæàòñêèé ó.;
-Ñèìáèðñêàÿ ãóá. Àëàòûðü è óåçä + Áóèíñêèé ó. | | |
Irina Ol Ñ-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 4627 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 16969 | Íàâåðõ ##
5 àâãóñòà 2022 0:34 5 àâãóñòà 2022 0:35 Tefiya íàïèñàë: [q] Ôàìèëèÿ îïåêóíà ìíå íåçíàêîìà. Îòêóäà òàêîé íàðèñîâàëñÿ? Ïî÷åìó åãî íàçíà÷èëè îïåêóíîì?
Âîçìîæíî ÿ íåïðàâèëüíî ïîíèìàþ ñóòü ýòîãî îïåêóíà... Ïîÿñíèòå, ïîæàëóéñòà.
È åñòü ëè ñìûñë èñêàòü äîêóìåíòû îïåêè èëè íàñëåäñòâåííîå äåëî óìåðøåé ïîìåùèöû? Ìîæåò òàì áûòü êàêàÿ-òî ïîëåçíàÿ èíôîðìàöèÿ?[/q]
Îïåêóíà íàçíà÷àåò Äâîðÿíñêàÿ îïåêà. Ýòî íåîáÿçàòåëüíî ðîäñòâåííèê-çíàêîìûé-ñîñåä. Ó Äâîðÿíñêîé Îïåêè áûëè êàíäèäàòû èç äîáðîâîëüíî ñîãëàøàþùèõñÿ íà òàêóþ (íåîïëà÷èâàåìóþ) äîëæíîñòü (ïðè îòñóòñòâèè æåëàþùèõ). Õîòÿ èíîãäà è ïîèñê îïåêóíà çàòÿãèâàëñÿ (ïðè áîëüøîì íàñëåäñòâå è íåñîâåðøåííîëåòíèõ íàñëåäíèêàõ - ýòî î÷åíü õëîïîòíîå äåëî ñ åæåãîäíûìè îò÷¸òàìè îïåêóíà î ïðèõîäàõ è ðàñõîäàõ ñóìì, î âåäåíèè äåë â ìàêñèìàëüíî ïîëåçíîì äëÿ íàñëåäíèêîâ àñïåêòå). Îïåêóí äîëæåí áûòü â äàííîì ñëó÷àå ìåñòíûì äâîðÿíèíîì, âûçûâàþùèì äîâåðèå ó Îïåêóíñêîãî Ñîâåòà. Ìîã áûòü óæå äî ýòîãî â ïîäîáíûõ ñëó÷àÿõ îïåêóíîì.  äàííîì ñëó÷àå îñòàâøååñÿ íàñëåäñòâî íåâåëèêî. Äà è ïðåòåíäåíòîâ-íàñëåäíèêîâ íåò. Îïåêóí Ìàð÷åíêî â äàííîì ñëó÷àå äîëæåí "ïðîäàòü-ïðèñòðîèòü" ýòè äâå äóøè, â ñëó÷àå íåîáíàðóæåíèÿ íàñëåäíèêîâ ýòà ñóììà óõîäèò â êàçíó (ïðåäïîëàãàþ). Ìàëîâåðîÿòíî, ÷òî â ýòîì äåëå îêàçàëàñü áû ïîëåçíàÿ äëÿ Âàñ èíôîðìàöèÿ. Ðàâíî êàê è íå ôàêò, ÷òî òàêîå äåëî ñîõðàíèëîñü. ---
Ñ óâàæåíèåì, Èðèíà. | | Ëàéê (4) |
Leontiya ×àñòíûé ñïåöèàëèñòÏÎÌÎÙÜ Â ÀÐÕÈÂÀÕ, ÁÈÁËÈÎÒÅÊÀÕ ÏÅÒÅÐÁÓÐÃÀ Ñîîáùåíèé: 10582 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 9568 | Íàâåðõ ##
5 àâãóñòà 2022 1:04 Tefiya  äåëàõ ïî îïåêå âñòðå÷àþòñÿ èíòåðåñíûå îïèñè èìóùåñòâà, âïëîòü äî áåëüÿ. Êîíå÷íî, ñàìîå öåííî â íèõ: ôàìèëüíûå ïîðòðåòû, èêîíû, ðàçëè÷íîãî ðîäà ðåëèêâèè. Òàêæå ñòîèò óïîìÿíóòü, ÷òî â äåëàõ ìîæåò áûòü îòðàæ¸í âûáîð îïåêóíà, ïåðåáèðàòüñÿ è îòâåðãàòüñÿ êàíäèäàòóðû, ñ óêàçàíèåì ïðè÷èí, ñàìè îïåêóíû ìîãëè ìåíÿòüñÿ. Ðå÷ü íå î êîíêðåòíî Âàøåì ñëó÷àå, à îá îáùåì ïðèíöèïå | | Ëàéê (1) |
TefiyaÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 1179 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 439 | Íàâåðõ ##
5 àâãóñòà 2022 9:42 5 àâãóñòà 2022 10:25 Irina Ol íàïèñàë: [q]
Îïåêóí Ìàð÷åíêî â äàííîì ñëó÷àå äîëæåí "ïðîäàòü-ïðèñòðîèòü" ýòè äâå äóøè, â ñëó÷àå íåîáíàðóæåíèÿ íàñëåäíèêîâ ýòà ñóììà óõîäèò â êàçíó (ïðåäïîëàãàþ).
[/q]
ß åù¸ ïî÷èòàëà, ÷òî äâîðÿíñêóþ îïåêó ñòàâÿò íàä íåñîâåðøåíîëåèíèìè äâîðÿíñêèìè äåòüìè äî äîñòèæåíèÿ 21 ãîäà. Íî â äàííîì ñëó÷àå âèäèìî èìååòñÿ â âèäó äâîðÿíñêîå èìóùåñòâî â âèäå äóø? Ïî çàêîíó ïðîäàâàòü äâîðîâûõ íåëüçÿ áûëî. Åñëè òîëüêî ïðèñòðîèòü... Êàê ïîíÿòü êóäà èõ ïðèñòðîèëè è ÷åì îíè æèëè? Ïðèçíàþñü, ÷òî ìíå ãîðàçäî èíòåðåñíåå ñóäüáà 15-ëåòíåãî ïàðíÿ. Åãî ÿ äîëãî èñêàëà.  ýòîé ñèòóàöèè ìåíÿ ñìóùàåò òî, ÷òî åãî ñ ìàòåðüþ ðàçäåëèëè. Òî åñòü ìàòü äâîðîâàÿ ñòàëà âîëüíîîîïóùåííîé, à îí íåò. Irina Ol íàïèñàë: [q]
Ìàëîâåðîÿòíî, ÷òî â ýòîì äåëå îêàçàëàñü áû ïîëåçíàÿ äëÿ Âàñ èíôîðìàöèÿ. Ðàâíî êàê è íå ôàêò, ÷òî òàêîå äåëî ñîõðàíèëîñü.[/q]
Ýòî Ìîñêîâñêàÿ ãóáåðíèÿ, òóò õîðîøàÿ ñîõðàííîñòü äîêóìåíòîâ. Ìíå áû ïîíÿòü, êàêîé ôîíä è îïèñü. Ìîæåò ýòî ïðîëü¸ò ñâåò íà òî, ïî÷åìó ýòîò ïàðåíü ïîëó÷èë ôàìèëèþ ñâîåé ïîìåùèöû. È âîçìîæíî ýòî êàê-òî ñâÿçàíî ñ òåì, ÷òî ê ìîìåíòó áðàêà 1861 ãîäà ó íåãî óæå áûëà íåäâèæèìîñòü. --- Äíåâíèê
Kit: EE8731779, WN5236034, LA7948003, ES6202629, JA2433880
Ãåîãðàôèÿ:
-Ìîñêîâñêàÿ ãóá. Âåðåÿ è óåçä, Ìîæàéñê óåçä;
-Êàëóæñêàÿ ãóá. Áîðîâñê è óåçä, Ìåäûíñêèé ó;
-Ñìîëåíñêàÿ ãóá. Ãæàòñêèé ó.;
-Ñèìáèðñêàÿ ãóá. Àëàòûðü è óåçä + Áóèíñêèé ó. | | |
Irina OlÑ-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 4627 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 16969 | Íàâåðõ ##
5 àâãóñòà 2022 10:16 Tefiya íàïèñàë: [q] Ìíå áû ïîíÿòü, êàêîé ôîíä è îïèñü.[/q]
 Ìîñêâå âðîäå áû Âàì ýòî ïîëåã÷å ñäåëàòü íåïîñðåäñòâåííî â àðõèâå)) Íàøëà â èíòåðíåòå íå î÷åíü ñâåæèå äàííûå, íî íîìåðà ôîíäîâ êðàéíå ðåäêî ìåíÿþòñÿ. Åñëè íå îøèáàþñü: Öåíòðàëüíûé èñòîðè÷åñêèé àðõèâ Ìîñêâû (áûâøèé ÖÈÀÌ): Ôîíä 1313 ÂÅÐÅÉÑÊÀß ÓÅÇÄÍÀß ÄÂÎÐßÍÑÊÀß ÎÏÅÊÀ, Ã.ÂÅÐÅß ÂÅÐÅÉÑÊÎÃÎ ÓÅÇÄÀ ÌÎÑÊÎÂÑÊÎÉ ÃÓÁÅÐÍÈÈ. Íî ñòîèò îòìåòêà î ãîäàõ: 1838-1841 ãã. https://sites.google.com/site/...ondov-ciam ---
Ñ óâàæåíèåì, Èðèíà. | | Ëàéê (1) |
TefiyaÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 1179 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 439 | Íàâåðõ ##
5 àâãóñòà 2022 10:23 Òåðñèíåö íàïèñàë: [q]
Tefiya íàïèñàë:
[q]
Êàê ïîíÿòü êóäà èõ ïðèñòðîèëè è ÷åì îíè æèëè?
[/q]
À êàê ïîíÿòü "÷åì îíè äàëè"?[/q]
Ò9. Èñïðàâèëà. ×åì æèëè: ÷åì çàíèìàëèñü, êàê çàðàáàòûâàëè. ÏÑ: Âçãëÿä ÷åðåç ïðèçìó: êàê â ñêàçêå î Çîëóøêå. Óäèâèòåëüíî, ÷òî ó áûâøåãî äâîðîâîãî ïîÿâèëàñü äâîðÿíñêàÿ ôàìèëèÿ è íåäâèæèìîå èìóùåñòâî. ÏÏÑ: Íàøèì ñåìüÿì (ïîòîìêàì ýòîãî áûâøåãî äâîðîâîãî) ïðèíàäëåæàëà çåìëÿ ñ íåáîëüøèì äåðåâÿííûì äîìîì, êîòîðûé áûë ïîñòðîåí ïîñëå âîéíû äëÿ ïåðåæèâøèõ âîéíó äåòåé è âíóêîâ. Íî áàáóøêè è äåäóøêè, à òåïåðü ò¸òè è äÿäè ðàññêàçûâàëè, ÷òî äî ÂΠíà ýòîì ìåñòå ñòîÿëà êèðïè÷íàÿ óñàäüáà, ðàçðóøåííàÿ ñíàðÿäàìè ïðè îñâîáîæäåíèè ãîðîäà îò íåìåöêîé îêêóïàöèè. Ìîÿ äåòñêàÿ ôàíòàçèÿ ðèñîâàëà çàìîê. Ñåé÷àñ ÿ ïîíèìàþ, ÷òî áûëî âñ¸ ñêîðîìíåå, íî âñ¸ æå ñåìåéíàÿ ëåãåíäà íå îòïóñêàåò. È òåïåðü, èçó÷àÿ èñòîðèþ ïðåäêîâ (ýòî íå ïðîñòî ðîäèëñÿ, æåíèëñÿ, óìåð) åñòü âîçìîæíîñòü íàéòè äîêóìåíòàëüíîå ïîäòâåðæäåíèå è âîññîçäàòü ñåìåéíóþ èñòîðèþ, êîòðàÿ äàâíî ïîçàáûëà è ñò¸ðòà óæàñîì âîéíû. --- Äíåâíèê
Kit: EE8731779, WN5236034, LA7948003, ES6202629, JA2433880
Ãåîãðàôèÿ:
-Ìîñêîâñêàÿ ãóá. Âåðåÿ è óåçä, Ìîæàéñê óåçä;
-Êàëóæñêàÿ ãóá. Áîðîâñê è óåçä, Ìåäûíñêèé ó;
-Ñìîëåíñêàÿ ãóá. Ãæàòñêèé ó.;
-Ñèìáèðñêàÿ ãóá. Àëàòûðü è óåçä + Áóèíñêèé ó. | | Ëàéê (1) |
TefiyaÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 1179 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 439 | Íàâåðõ ##
5 àâãóñòà 2022 10:31 Irina Ol íàïèñàë: [q]
Åñëè íå îøèáàþñü: Öåíòðàëüíûé èñòîðè÷åñêèé àðõèâ Ìîñêâû (áûâøèé ÖÈÀÌ):
Ôîíä 1313 ÂÅÐÅÉÑÊÀß ÓÅÇÄÍÀß ÄÂÎÐßÍÑÊÀß ÎÏÅÊÀ, Ã.ÂÅÐÅß ÂÅÐÅÉÑÊÎÃÎ ÓÅÇÄÀ ÌÎÑÊÎÂÑÊÎÉ ÃÓÁÅÐÍÈÈ.[/q]
Ñïàñèáî îãðîìíîå! --- Äíåâíèê
Kit: EE8731779, WN5236034, LA7948003, ES6202629, JA2433880
Ãåîãðàôèÿ:
-Ìîñêîâñêàÿ ãóá. Âåðåÿ è óåçä, Ìîæàéñê óåçä;
-Êàëóæñêàÿ ãóá. Áîðîâñê è óåçä, Ìåäûíñêèé ó;
-Ñìîëåíñêàÿ ãóá. Ãæàòñêèé ó.;
-Ñèìáèðñêàÿ ãóá. Àëàòûðü è óåçä + Áóèíñêèé ó. | | |
|
