Âîñïèòàííèêè äâîðÿí
Äèàëîãîâàÿ òåìà
Nikolay_Ch Ìîñêâà, Ðîññèÿ Ñîîáùåíèé: 988 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 406 | Íàâåðõ ##
18 ìàÿ 2025 16:40 PedigreeResearcher íàïèñàë: [q] Ìîæåò èñêàòü íåçàêîííîðîæäåííûõ çà 1838 ãîä ïî ïðèõîäàì èìåíèé Õâîùèíñêèõ? Åñòü øàíñ, ÷òî ýòî âíåáðà÷íàÿ äî÷ü èìåííî Õâîùèíñêîãî.[/q]
Äî÷ü Õâîùèíñêîãî, à âîñïèòûâàëà åãî æåíà? Ñòðàííûå îòíîøåíèÿ --- ×àïêèíû (Îðë.+Òóë. ãóá.), Îðëîâû (Ìîã. ãóá.), Òèóíîâû (Ñìîë. ãóá.), Ýðåíñû(Îðë. ãóá.), Ìî÷àëîâû (Àñòðàõ. ãóá.)
Çàêðîåâû, Îçîðíèíû, Êîâàëåâû, Áåëèêîâû, Ñåëåäêèíû, Àáðàìîâû, Êîðíååâû, Ëåîíîâû, Ìàêàðåíêîâû, ×åðåçîâû | | |
Nikolay_Ch Ìîñêâà, Ðîññèÿ Ñîîáùåíèé: 988 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 406 | Íàâåðõ ##
18 ìàÿ 2025 16:42 18 ìàÿ 2025 16:43 G_Spasskaya íàïèñàë: [q] Êàê âàðèàíò, â äåëàõ êóïå÷åñêèõ. Âîñïèòàííèöà, âèäèìî, ïðèïèñàëàñü â êóïå÷åñòâî? Ìîæåò, òàì ÷òî-òî îòûùåòñÿ. Íó èëè èñêàòü ïî Õâîùèíñêèì õîòü ÷òî-òî, ïåðåñìîòðåòü ÌÊ òåõ ìåñò, ãäå òà Õâîùèíñêàÿ æèëà.[/q]
À â êàêèõ äåëàõ? Òóò íè ôàìèëèè íè÷åãî, êðîìå ãèëüäèè è èìåíè - Èâàí. Ïîëó÷àåòñÿ, íåêèé êóïåö 3-é ãèëüäèè Èâàí. Íî, íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, êóïöîâ òðåòüåé ãèëüäèè ìîãëî áûòü ñîòíè, åñëè íå òûñÿ÷è... Íàñ÷åò ÌÊ, ýòî äà, íàäî ïîïðîáîâàòü... --- ×àïêèíû (Îðë.+Òóë. ãóá.), Îðëîâû (Ìîã. ãóá.), Òèóíîâû (Ñìîë. ãóá.), Ýðåíñû(Îðë. ãóá.), Ìî÷àëîâû (Àñòðàõ. ãóá.)
Çàêðîåâû, Îçîðíèíû, Êîâàëåâû, Áåëèêîâû, Ñåëåäêèíû, Àáðàìîâû, Êîðíååâû, Ëåîíîâû, Ìàêàðåíêîâû, ×åðåçîâû | | |
| PedigreeResearcher | Íàâåðõ ##
18 ìàÿ 2025 17:08 Nikolay_Ch íàïèñàë: [q] Ñòðàííûå îòíîøåíèÿ[/q]
Äà. Æèëè "âåñåëî". Âîò ôðàãìåíò áèîãðàôèè ìîåãî äâîþðîäíîãî ïðà(4)äåäà: ñ 1779 ãîäà ñîñòîÿë â ãðàæäàíñêîì áðàêå ñ Åëèçàâåòîé Ãðèãîðüåâíîé Ãðàáîâîé, èç «Çàïèñîê» Ôèëèïïà Ôèëèïïîâè÷à Âèãåëÿ (1786-1856): «Äàâíî, î÷åíü äàâíî, ïðåæäå îïèñûâàåìîãî ìíîþ âðåìåíè, áëèç Ïåíçû æèë ñ÷àñòëèâî îäèí äîáðîäóøíûé è áîãàòûé ïîìåùèê, Àïîëëîí Íèêèôîðîâè÷ Êîëîêîëüöåâ, ñòåïåííûé, êðîòêèé, âñåìè óâàæàåìûé. Ìîëîäàÿ, âåñåëàÿ è ïðåêðàñíàÿ æåíà Åëèçàâåòà Ãðèãîðüåâíà è âîêðóã íåå ïÿòü öâåòóùèõ ìëàäåíöåâ áûëè ðàäîñòüþ åãî æèçíè, êàê âäðóã çëîé ñóäüáå çàõîòåëîñü ïîñåòèòü åãî æåñòî÷àéøåþ èç ïå÷àëåé. Âíóòðè Ðîññèè âîéñêà âåñüìà ðåäêî ïðîõîäÿò ÷åðåç ãîðîäà, à åùå ðåæå îñòàíàâëèâàþòñÿ â íèõ; áåñïðåñòàííûå âîéíû è âåëèêîå ïðîòÿæåíèå ãðàíèö òðåáóþò òàì èõ ïðèñóòñòâèÿ; êîãäà æå íåâçíà÷àé ïîêàçûâàþòñÿ ñðåäè æèòåëåé, ê íèì íåïðèâû÷íûõ, òî îáûêíîâåííî ãîðå ìóæüÿì è ðîäèòåëÿì! Ïîñëå Ïóãà÷åâñêîãî áóíòà êàêîé-òî äðàãóíñêèé ïîëê .öåëûé ãîä ïðîñòîÿë â Ïåíçå íà áåññìåííûõ êâàðòèðàõ; èì íà÷àëüñòâîâàë íå ñòàðûé åùå ïîëêîâíèê Ïåòð Àëåêñååâè÷ Èñëåíüåâ, ñìåëûé è ïðåäïðèèì÷èâûé, ðîñëûé è ïëå÷èñòûé. Îí óìåë ïîíðàâèòüñÿ ãîñïîæå Êîëîêîëüöåâîé; îäíàêî æå ñèÿ ñâÿçü îñòàâàëàñü íåèçâåñòíîþ íå òîëüêî äîâåð÷èâîìó ñóïðóãó (ìóæüÿ ñóòü îáûêíîâåííî ïîñëåäíèå, äî êîèõ òàêîãî ðîäà òàéíû äîõîäÿò), íî è âñåì ëþáîïûòíûì êóìóøêàì îáîåãî ïîëà, êîèìè ïðîâèíöèàëüíûå ãîðîäà âñåãäà òàê íàïîëíåíû. Íàêîíåö, ïîëê äîëæåí áûë âûñòóïèòü, è äëÿ ëþáîâíèêîâ ïðèøëà ìèíóòà ðàçëóêè. Îíè, òî åñòü áîëåå îíà áûëà â îò÷àÿíèè è ðåøèëàñü, ïî ìíåíèþ ìîåìó, íà äåëî ïðåñòóïíîå. Æåëàÿ ïîñëåäíèé ðàç óãîñòèòü ìíèìîãî äðóãà, êîòîðîãî ïîëê áûë óæå íà äîðîãå, íåñ÷àñòíûé Êîëîêîëüöåâ ïðèãëàñèë âñþ Ïåíçó íà ïðîùàëüíûé äëÿ íåãî ïèð â ñâîå ñåëî Ãðàáîâêó. Îí åäâà çàìåòèë ñìóùåíèå, â êîåì õîçÿéêà ñåëà çà ñòîë; êîãäà æå ïîäíÿëàñü ÷àøà çà çäðàâèå îòúåçæàþùåãî, îíà âäðóã âñòàëà è, çàëèâàÿñü ñëåçàìè, îáúÿâèëà, ÷òî íå èìååò ñèë ñ íèì ðàññòàòüñÿ è ãîòîâà ñëåäîâàòü çà íèì âñþäó. Âñå ãîñòè ïîðàæåíû áûëè ñèì òåàòðàëüíûì óäàðîì, âåðîÿòíî, ïðèãîòîâëåííûì ñàìèì Èñëåíüåâûì, êîòîðîìó æåëàëîñü öåëûé ãîðîä ñäåëàòü ñâèäåòåëåì òîðæåñòâà ñâîåãî è ñòûäà ïî÷òåííîãî Êîëîêîëüöåâà. Ñåé ïîñëåäíèé îò èçóìëåíèÿ îíåìåë; ëþáîâü ïðåâîçìîãëà ñïðàâåäëèâûé åãî ãíåâ, îí ïàë ê íîãàì âèíîâíîé, ïðîùàÿ åå çàáëóæäåíèå, èìåíåì äåòåé óìîëÿë åå íå ïîêèäàòü èõ è åãî. Îíà êîëåáàëàñü, êîãäà Èñëåíüåâ ïîêàçàë â îòêðûòîå îêîøêî, êàê ñîëäàòû åãî âûíîñÿò ñóíäóêè è ÷åìîäàíû, â êîòîðûå íàêàíóíå òàéêîì óëîæèëà îíà ñâîè ïîæèòêè. Êîëîêîëüöåâ âåëåë áûëî äâîðíå ñâîåé îñòàíîâèòü ñîëäàò; Èñëåíüåâ óêàçàë íà ñòîÿùèé âáëèçè íà êîíÿõ âîîðóæåííûé ýñêàäðîí, ãîòîâûé ïî çíàêó åãî îêðóæèòü äîì è ñäåëàòü âñÿêîå ñîïðîòèâëåíèå íåâîçìîæíûì. Êðîìå äíåâíîãî ðàçáîÿ, òðóäíî òàêîìó ïîñòóïêó ïðèèñêàòü ïðèëè÷íîå íàçâàíèå. Õîçÿéêà è ãîñòè ïîñïåøíî îñòàâèëè äîì, çà ÷àñ äî òîãî øóìíûé è âåñåëûé; îí îïóñòåë è íàïîëíèëñÿ åäèíîþ ãîðåñòüþ. Åñëè íå ëþäè, òî ñïðàâåäëèâîå íåáî ïî÷òè âñåãäà íàêàçûâàåò ïðåñòóïëåíèÿ. Äîëãî ñòðàíñòâîâàëà ãîñïîæà Êîëîêîëüöåâà, òàñêàÿñü áåñïðåñòàííî ïî ïîõîäàì çà ñîáëàçíèòåëåì ñâîèì; îíà ïðåòåðïåâàëà âñÿêîãî ðîäà íóæäû, â ãîðîäàõ ÷óæäàëàñü îáùåñòâà, íî íåêîòîðîå âðåìÿ âñå áûëà óòåøåíà ïðîäîëæàþùåþñÿ åãî ïðèâÿçàííîñòüþ. Ìåæäó òåì îí, êàê áóäòî äëÿ ïðèëè÷èÿ, æåíèëñÿ; çàêîííóþ æåíó äåðæàë â Ìîñêâå, à íàëîæíèöó ïðè ïîëêó èëè áðèãàäå íà ïîëåâîé íîãå. Âðåìÿ øëî è ïîíåâîëå âñå áîëåå èõ ñâÿçûâàëî; îíà ñòàðåëàñü, îí õîëîäåë ê íåé; êîí÷èëîñü òåì, ÷òî îíà íàäîåëà, îìåðçåëà åìó, è, ñêîëü îíè îáà íè æåëàëè òîãî, íè îí îòâÿçàòüñÿ îò íåå, íè îíà îñòàâèòü åãî äîëãî íå ìîãëè. Íàêîíåö ðåøèëñÿ îí ýòó Àðèàäíó áðîñèòü â íèùåòå ãäå-òî íà áåðåãó Àçîâñêîãî ìîðÿ. Òàì íàøëè åå äåòè åå, äàâíî óæå ñîâåðøåííîëåòíèå. Ñîåäèíåííûìè ìîëüáàìè ñêëîíèëè îíè îñêîðáëåííîãî îòöà äàòü êðîâ ó ñåáÿ â äîìå áëóäíîé æåíå, áîëåå äâàäöàòè ïÿòè ëåò îò íåãî îòëó÷èâøåéñÿ. Ìèëîñåðäèÿ äâåðè îòâåðçëèñü ïåðåä íåé, à ïðåæíÿÿ ëþáîâü çà íåþ èõ çàòâîðèëà. Äåëî óäèâèòåëüíîå! Ïðåñòàðåëûé Êîëîêîëüöåâ âëþáèëñÿ â îáåñ÷åùåííóþ ñòàðóõó ñòîëü æå ñòðàñòíî, êàê íåêîãäà â íåå æå, ñâîþ íåïîðî÷íóþ íåâåñòó. Ñ÷àñòèå è ñïîêîéñòâèå, áëèñòàâøèå íà ïåðâîé çàðå åå æèçíè, îñâåòèëè îïÿòü è âå÷åðíþþ». | | |
| PedigreeResearcher | Íàâåðõ ##
18 ìàÿ 2025 17:15 Ôàíòàçèè ñ ôàìèëèÿìè:
 | | |
| PedigreeResearcher | Íàâåðõ ##
18 ìàÿ 2025 17:30 À âîò åù¸ "âîñïèòàòåëü":
 | | |
| PedigreeResearcher | Íàâåðõ ##
18 ìàÿ 2025 17:37 20 ìàÿ 2025 15:42 Nikolay_Ch íàïèñàë: [q] PedigreeResearcher íàïèñàë:
[q] Ìîæåò èñêàòü íåçàêîííîðîæäåííûõ çà 1838 ãîä ïî ïðèõîäàì èìåíèé Õâîùèíñêèõ? Åñòü øàíñ, ÷òî ýòî âíåáðà÷íàÿ äî÷ü èìåííî Õâîùèíñêîãî.
[/q]
Äî÷ü Õâîùèíñêîãî, à âîñïèòûâàëà åãî æåíà? Ñòðàííûå îòíîøåíèÿ [/q]
È âñ¸ æå. ×èòàåì. Ìîæåò èñêàòü íåçàêîííîðîæäåííûõ çà 1838 ãîä ïî ïðèõîäàì èìåíèé Õâîùèíñêèõ? Ìîæåò - âîò êëþ÷åâîå ñëîâî. Îäíî èç íàïðàâëåíèé äëÿ ïîèñêà. Èä¸ì äàëüøå. Åñòü øàíñ, ÷òî ýòî âíåáðà÷íàÿ äî÷ü èìåííî Õâîùèíñêîãî. Íàñêîëüêî øàíñ âåëèê - íèêòî íå îöåíèò. | | |
| PedigreeResearcher | Íàâåðõ ##
18 ìàÿ 2025 17:54 18 ìàÿ 2025 17:54 Âîò òóò åñòü òî÷íàÿ äàòà ðîæäåíèÿ âîñïèòàííèöû. Âîçìîæíî ÷åðåç ßíäåêñ óäàñòñÿ íàéòè çàïèñü î êðåùåíèè:
 | | |
| PedigreeResearcher | Íàâåðõ ##
18 ìàÿ 2025 18:59 À âîò êëàññèêà. Æåíà çàíèìàåòñÿ îáñóòðîéñòâîì ñóäüáû äî÷åðè ìóæà. Âîñïèòàííèöû.
Íàòàëüÿ Èâàíîâíà ( ìàòü Í.Í.Ãîí÷àðîâîé) — íåçàêîííîðîæä¸ííàÿ äî÷ü Ýóôðîçèíû Óëüðèêè, áàðîíåññû Ïîññå (óðîæä¸ííîé Ëèïõàðò) îò Èâàíà Àëåêñàíäðîâè÷à Çàãðÿæñêîãî. Ïîñëå ñìåðòè å¸ ìàòåðè â 1791 ãîäó çàáîòó î Íàòàëüå Èâàíîâíå âçÿëà íà ñåáÿ æåíà Èâàíà Àëåêñàíäðîâè÷à, Àëåêñàíäðà Ñòåïàíîâíà, è «ïðèëîæèëà âñå ñòàðàíèÿ, ÷òîáû óçàêîíèòü ðîæäåíèå Íàòàëüè, îãðàäèâ âñå å¸ íàñëåäñòâåííûå ïðàâà».
 | | |
G_Spasskaya Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7791 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4408 | Íàâåðõ ##
19 ìàÿ 2025 23:41 Nikolay_Ch íàïèñàë: [q] À â êàêèõ äåëàõ? Òóò íè ôàìèëèè íè÷åãî, êðîìå ãèëüäèè è èìåíè - Èâàí. [/q]
Äà íåò, íå Èâàíà èñêàòü, à âîñïèòàííèöó, Åêàòåðèíó Èâàíîâíó. Åñëè îòûùåòñÿ äåëî î å¸ ïðèïèñêå â êóïå÷åñòâî, òî òàì ìîãóò áûòü êàêèå-òî íîâûå ôàêòû. È â òî âðåìÿ êóïöîâ òðåòüåé ãèëüäèè áûëî, õîòÿ è ìíîãî, íî âñå æ íå òûñÿ÷è. Nikolay_Ch íàïèñàë: [q] Äî÷ü Õâîùèíñêîãî, à âîñïèòûâàëà åãî æåíà? Ñòðàííûå îòíîøåíèÿ [/q]
Âû ñ ïîçèöèè ñîâðåìåííîãî ÷åëîâåêà ñìîòðèòå. Îíè, êàê ÿ ïîíèìàþ, èíà÷å ñìîòðåëè. Åñëè âîñïèòàííèöà - äåéñòâèòåëüíî, äî÷ü, ïðè÷åì íå îò "ðîâíè", ò.å., äîïóñòèâ, îò êðåïîñòíîé äåâêè - òî ýòî âîîáùå, ïîõîæå, äëÿ òåõ âðåìåí íå ïîâîä äëÿ ðåâíîñòè. Âîñïèòûâàëà æåíà - íó à êòî æå åùå áóäåò âîñïèòûâàòü äåâî÷êó, æåíùèíà äîëæíà. Êñòàòè, åñëè ñâîèõ äåòåé ó íèõ íå áûëî - òàê ìîãëà äàæå íàõîäèòü íåêîå óòåøåíèå â âîñïèòàíèè ðåáåíêà ìóæà. Íó è íå çàáûâàåì, ÷òî äëÿ çíàòíîé æåíùèíû "âîñïèòàíèå äåòåé" ïðåäïîëàãàëî íàëè÷èå íÿíåê / êîðìèëèö / áîíí - ò.å. ãîðàçäî áîëåå îòñòðàíåííûé ïðîöåññ, ÷åì ó íàñ ñ âàìè ñåé÷àñ. Ê òîìó æå äî÷ü ìîãëà áûòü äîáðà÷íîé. --- Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ. | | Ëàéê (2) |
|