Подделка дворянских (шляхетских) документов

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Ну где-то, когда-то подделывали документы, а теперь продают
вот, попалось на глаза - https://violity.com/109397766-...Pf9d9IwGqE

Документация дворян Волынской Губернии рода Куликовских герба Драгомир и их потомков дворян Ромишевских и Попелей.
Лот содержит в себе около 300 уникальных документов начиная с 1785 и заканчивая документами Украинской центральной Рады 1919-х годов. Самыми старыми и выдающимися можно с уверенностью назвать "Патент дворянского рода Куликовских" 1785 года, большой формат 64х44см и заверенную в Житомире "Родословную шляхетного роду Куликовских от 14-го века" - 1790 года".
Практически все документы заполнены на гербовой бумаге с водяными знаками, марками, казенными и сургучными печатями, и имеют большой формат в среднем 47х38см. Удостоверения и свидетельства, акты и метрики, завещания и бракосочетания, квитанции и расписки, страховые полисы и банковские бумаги, векселя и договора, сберегательная книжка, планы и карты имений и хозяйств большого формата, окладные листы и описи, рукопись или дневник на польском, брошюры, песенники, программы, несколько сотен личных переписок.Также в лот входит большой семейный фотоальбом на заглавном фото которого изображен Ян Куликовский, о нём есть информация в Википедии. (pl.wikipedia.org/wiki/Jan_Kulikowski).
Ян Куликовский считается одним из самых важных польских проповедников и педагогов XIX века, внесших свой вклад в сохранение польского духа юго-восточного приграничья, и как священник, писатель и учитель он был включен в важнейшее событие XIX века. энциклопедии и антологии. Получил степень магистра богословия, награжден орденом Святого Станислава, был приходским священником города Мирува, а затем соборным каноником Луцка. В 1828 году в Почаеве Куликовский опубликовал «Первоначальный катехизис для христианской молодежи Римско-католической церкви», работал профессором лицея вплоть до его ликвидации в 1831 году. С 1832 г. он был связан с Житомиром в качестве учителя религии в Житомирской гимназии и ректора Житомирской семинарии.
Дворяне Ромишевские являются родственниками величайшего пианиста XX века Святослава Рихтера!
Анна Петровна Москалёва жена Антона-Сильвестра Васильевича Ромишовского, это родная сестра Петра Петровича Москалева прадеда Святослава Рихтера.
В фотоальбоме есть фото Петра Петровича Москалева с супругой, а также их сыновей близнецов Петра и Павла.‘‘
фотоальбом вмешает в себя около 100 фотографий разного формата и десяток фото не вошедших в него, практически каждая фотография имеет печати известных фотостудий Российском Империи и Европы.
Эти дворяне владели обширной частью Волынской Губернии, были помещиками и землевладельцами имений, местечек и селений: Коровинец, Турчиновка, Княжино, Пятки, Степок, Рыжев и Городище со всеми крепостными душами, имели недвижимость в Житомире и Киеве. Члены их семьи занимали высокие государственные должности и служили в имперской армии. Казимир Куликовских служил на Кавказе в 1846. Братья Ромишевские были генералами и записаны в генералитете Имперской Армии.
Их предок Петр Ромишевский в 1674 году подписал акт на избрание польским королём Яна ІІІ.

Если в формулярном списке в РГИА написано "из дворян", а жена - дворянка, насколько можно этому верить? Ведь запрос в герольдию сейчас не пошлешь...

Груша А. “Просите, и дано будет вам” (Мф. 7:7): ещё раз к вопросу о “заочных” листах канцелярии Великого княжества Литовского // СОЦІУМ. Альманах соціальної історїї. 2008. Вып. 8. С. 255-279.
https://www.academia.edu/51096...A1_255_279

А Груша
Документальная письменность Великого Княжества Литовского. Конец XIV
Недоверие к устным свидетельствам и присяге
https://ozlib.com/910522/sotsi...m_prisyage

Lucjan написал:

[q]
Если в формулярном списке в РГИА написано "из дворян", а жена - дворянка, насколько можно этому верить? Ведь запрос в герольдию сейчас не пошлешь...
[/q]

Человек мог быть:
по своему чину личным дворянином, сыном личного дворянина;
мог быть из потомственных дворян либо оформивших уже выслуженное дворянство через ДДС и Герольдию.

Во втором случае документы там будут, в первом, скорее, нет.

Посмотрите описи фонда онлайн.

Wladzislaw написал:

[q]
Посмотрите описи фонда онлайн.
[/q]

1343 фонд? В описях людей не найдешь - только фамилии... Я все имеющиеся в описи дела пересмотрел. Формулярный список из "пенсионного" фонда. Кстати, если говорить о Беларуси, Вам Фортунат Каменский не попадался?

Lucjan
Ну понятно, что дела внутри смотреть нужно

"Каменский" довольно распространённая фамилия у белорусов, поляков, украинцев. Вот имя Фортунат -- другое дело, оно довольно редкое, за это уже можно зацепиться. Только совсем без географической привязки или, хотя бы, некой конкретной связывающей информации, (с датами) не обойтись.

Wladzislaw написал:

[q]
Lucjan
Ну понятно, что дела внутри смотреть нужно

"Каменский" довольно распространённая фамилия у белорусов, поляков, украинцев. Вот имя Фортунат -- другое дело, оно довольно редкое, за это уже можно зацепиться. Только совсем без географической привязки или, хотя бы, некой конкретной связывающей информации, (с датами) не обойтись.
[/q]

Фортунат - редкое имя, но встречается и у поляков, и у белоусов. В Оршанском и Сенненском уездах Могилевской губернии почитали святого Фортуната. У меня есть еще подозрение, что Фортуната могли "переделать" в Фердинанда. Вам такое не встречалось?

Lucjan
Мне тяжело сказать, что мне не встречалось

. Не понятно, кого вы ищите, где он и когда жил, и что вам вообще нужно.

Изучал тему на примере своих родственников Григоровичей-Барских и написал об этом статью.
Там подделки документов, как таковой, не было, но все-таки в Сенате подтверждение было получено на основании ложных сведений!
Моя статья по теме - Платонов А. 130-летняя история "доказывания" дворянства рода Григорович-Барских

Кстати, я там описываю и обратные ситуации - когда в Сенате отказывают в признании дворянства при наличии достаточных доказательств только из-за формальных придирок к документам.

Т.е. они в обе стороны ошибки/искажения делали - признавали на ложных основаниях и не признавали при наличии законных оснований. Бюрократы и в Сенате - бюрократы.

Подделка дворянских (шляхетских) документов

Диалоговая тема