Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
| Wladzislaw | Наверх ##
31 января 2004 2:42 В России дворяне или дворянские корпорации не могли "подтвердить" дворянство. Этим занимался Департамент Герольдии Российской Империи, государственное учреждение. Т.к. РИ нет, то нет и ДГ, следовательно подтвердить дворянство никто не может. Если вы вступаете в дворянскую организацию, то оная признает вас членом этой дворянской организации. "Подтвердить" дворянство она не может поскольку никогда ранее не обладала таковой функцией, кроме того дворянское сословие в России отменено. Если вы являетесь дворянином, то являетесь таковым, поскольку таковым являетесь. Дворянство (вне сословного деления общества) существуют пока существуют лица считающие себя таковыми и за которыми это признается другими. Если вас заботит признание другими лицами вас как дворянина, то вы можете: 1) оставаться в сегодняшнем вашем состоянии, т.к. вы знаете кем являетесь и ваше окружение знает об этом; 2) вступить в дворянскую организацию чтобы другие лица узнав о вашем статусе признали вас в оном. В следовании последнего пункта следует узнать согласуются ли ваши принципы и критерии с аналогичными применяемыми этой организацией.
--- Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by
Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы. | | Лайк (2) |
kalendi Санкт Петербург Сообщений: 1946 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1430 | Наверх ##
15 ноября 2021 21:51 Уважаемые форумчане!Что может означать попечительство над женой князя Ухтомского.1870 г. При живом муже.Мне казалось,что она больна.Но у них рождаются дети.Его переводят командиром Архангельского порта в это время.
ЦГИА СПб. Фонд 268. Опись 2. Дело 704
15.12.1870–18.12.1870
О попечительстве над женой Ухтомского Е.М, урожденной Ралли
ПЕТРОГРАДСКАЯ ДВОРЯНСКАЯ ОПЕКА. ПЕТРОГРАД. 1775–1 ---
Буду благодарна за любые сведения о Венцлавовичах,Календо , Церель,Круковских, Бы(е)ховских,Хвощинских,Волочковичах | | |
guenther Понемногу отовсюду Сообщений: 788 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 1940 | Наверх ##
15 ноября 2021 21:56 15 ноября 2021 21:58 kalendi, почитайте про дворянскую опеку, если еще этого не сделали. [q] В функции дворянских опек входило: опекунский надзор над имениями личных и потомственных дворян, назначение опекунов и разбор жалобы на них, ревизия опекунских отчетов, опись имений, определением дворянских детей, оставшихся без имения в учебные заведения и др.[/q]
Тема на форуме: ссылка | | Лайк (1) |
Irina Ol С-Петербург Сообщений: 4638 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 16772 | Наверх ##
15 ноября 2021 22:09 15 ноября 2021 22:21 kalendi написал: [q] Что может означать попечительство над женой князя Ухтомского.1870 г. При живом муже.Мне казалось,что она больна.Но у них рождаются дети.[/q]
Была бы больна - было бы опекунство. Как вариант, в 1870 году княгине Ухтомской не было 21 года (17 - 20 лет), сирота (полусирота), поэтому выбрала попечителем супруга (попечителей выбирали, а не назначали, как опекунов). ---
С уважением, Ирина. | | Лайк (2) |
guentherПонемногу отовсюду Сообщений: 788 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 1940 | Наверх ##
15 ноября 2021 22:19 15 ноября 2021 22:33 kalendi, Попечителем моей прабабушки до 21 года был её законный супруг, мой прадед. Та же история, скорее всего, в интересующем Вас деле.  Найдите профиль Ухтомской-Ралли на geni, чтобы убедиться в этом. | | Лайк (3) |
kalendiСанкт Петербург Сообщений: 1946 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1430 | Наверх ##
16 ноября 2021 10:31 gyunter написал: [q] почитайте про дворянскую опеку, если еще этого не сделали.[/q]
Спасибо, gyunter и Irina Ol !Почитаю.
Я однозначно решила,что она больна.Т.к. умерла она рано ,30 лет, и есть еще дело по опеке над ее имуществом после смерти. В ЦГИА пока не могу сходить,а вот на могилу ее на Смоленском кладбище в СПб хожу.Но вдруг у Саитова увидела,что вместе с ней похоронено еще 3 младенца... Хотя их могилы не означены.Просто большой пустой участок рядом с ее памятником.
Теперь мне ее грустная история прояснилась.
---
Буду благодарна за любые сведения о Венцлавовичах,Календо , Церель,Круковских, Бы(е)ховских,Хвощинских,Волочковичах | | Лайк (2) |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7755 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4377 | Наверх ##
20 ноября 2021 16:17 Подскажите, сталкивался ли кто-нибудь с ситуацией, чтобы дочерей не внесли в родословную книгу (в смысле, даже и не подавали прошение на внесение на девочек, а только на сыновей)? Я видела только случай, когда был подано прошение на сыновей, а на жену - нет. Но это несколько другое, ведь выйдя замуж, она все равно оказывается со статусом мужа, просто ее не внесли в родословную книгу - как я понимаю. Почему - другой вопрос, может, денег было мало, за внесение нужно же платить. А может, просто не было необходимости личной.  Но вот не подать прошение на внесение дочерей - с таким не сталкивалась. А сейчас смотрю дело с прошением на 4 сыновей и рассуждаю, дочерей вообще в семье не было или их все-таки обошли ? ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
Leontiya Частный специалистПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 10624 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9312 | Наверх ##
20 ноября 2021 17:02 G_Spasskaya написал: [q] Подскажите, сталкивался ли кто-нибудь с ситуацией, чтобы дочерей не внесли в родословную книгу (в смысле, даже и не подавали прошение на внесение на девочек, а только на сыновей)?[/q]
Так это рядовая и наиболее распространённая ситуация, особенно в ранний период | | Лайк (1) |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7755 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4377 | Наверх ##
21 ноября 2021 3:30 Leontiya написал: [q]
Так это рядовая и наиболее распространённая ситуация, особенно в ранний период [/q]
Да, период я забыла указать. 1820-1830, т.е.уже вроде не особо и "ранний". ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
Irina OlС-Петербург Сообщений: 4638 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 16772 | Наверх ##
21 ноября 2021 6:49 G_Spasskaya написал: [q] Подскажите, сталкивался ли кто-нибудь с ситуацией, чтобы дочерей не внесли в родословную книгу (в смысле, даже и не подавали прошение на внесение на девочек, а только на сыновей)?[/q]
"Сплошь и рядом". G_Spasskaya написал: [q] 1820-1830, т.е.уже вроде не особо и "ранний".[/q]
Женское образование в РИ было ещё мало распространено. Для получения образования и службы согласно дворянскому статусу - обязательно нужно было мужчинам (сыновьям). Дочери выходили замуж и получали сословную принадлежность супруга. ---
С уважением, Ирина. | | Лайк (2) |
| alexandr2001 Участник
Сообщений: 82
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 65 | Наверх ##
22 ноября 2021 16:15 Один из моих предков в деле о дворянском происхождении указан как "скарбовый дворянин". Я нигде не могу найти объяснения, что это значит. Сталкивались когда-нибудь с таким обозначением? Что из этого звания можно понять? Какая престижность у него?
Жил он в начале 18 века в Минской губернии, относился к шляхте. | | |
|
