Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"

✔ ДИАЛОГОВАЯ тема

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 317 318 319 320 321 * 322 323 324 325 ... 336 337 338 339 340 341 Вперед →
Модератор: -Stepan-
Lucjan

Сообщений: 626
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 166
Еще раз хочу уточнить, что могла означать запись "из дворян"? Что отец был дворянином (личным?) Или может быть дед? Прадед?
BORISBEL

BORISBEL

Сообщений: 10113
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 11527
Lucjan

Где это было написано? Буквально - это означается дворянское происхождение. Но сама по себе такая запись не является юридическим свидетельством.
---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
Лайк (1)
sg59

sg59

Частный специалист

Санкт-Петербург
Сообщений: 958
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1242

Lucjan написал:
[q]
из дворян
[/q]

Фраза, скорее всего, из послужного списка? Означает, что отец дворянин, но какой - личный ли, потомственнный ли, - не указано.
---
Людвиги, Дашкевичи, Рощевские, Ращевские, Рошевские, Гржибовские, Висцицкие, Вистицкие, Багинские, Подскочимы, Поскочимы, Лукашевичи, Пашкевичи, Сташкевичи, Сташевичи, Козакевичи, Балтман, Ятовт, Первули, Бутины, Липатовы, Бакалдины
Florovsky

Florovsky

Москва
Сообщений: 1362
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2055

sg59 написал:
[q]

Lucjan написал:
[q]

из дворян
[/q]


Фраза, скорее всего, из послужного списка? Означает, что отец дворянин, но какой - личный ли, потомственнный ли, - не указано.
[/q]


Скорее всего, отец был личный дворянин. Если был бы потомственный, про сына написали бы не "из дворян", а "дворянин".
---
Ищу информацию о Флоровских (Фроловских), Самсониевских (Самсоньевских). Районы проживания: СПб; СПб. губ.; Архангельск; Олонецкая губ. (Моша); Выборгская губ. (Кююрёля). Родословная таблица: https://disk.yandex.ru/i/6n7TdiVjRNHBpw]
Lucjan

Сообщений: 626
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 166
Это было написано в списке присяжных заседателей. Чиновник не имеющий чина. Его отец дослужился до коллежского асессора и вероятно подал на дворянство. Получил или нет - не совсем ясно. В послужном списке отца тоже написано "из дворян". Дед вроде бы изначально не был дворянином. Дослужился до титулярного советника. Это все, что известно.
Lucjan

Сообщений: 626
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 166
Тут еще такой вопрос... Жена дворянина автоматически становится дворянкой. А муж дворянки?
Терсинец

г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14924
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25911

Lucjan написал:
[q]
А муж дворянки?
[/q]

Крестьянин или мещанин, женившись на дворянке, дворянином в результате этого не становится.
Лайк (4)
sg59

sg59

Частный специалист

Санкт-Петербург
Сообщений: 958
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1242

Florovsky написал:
[q]
Скорее всего, отец был личный дворянин. Если был бы потомственный, про сына написали бы не "из дворян", а "дворянин"
[/q]

Несогласна. Дворянство предков не означает, что потомок тоже дворянин. Но происходить из дворянского рода мог.
---
Людвиги, Дашкевичи, Рощевские, Ращевские, Рошевские, Гржибовские, Висцицкие, Вистицкие, Багинские, Подскочимы, Поскочимы, Лукашевичи, Пашкевичи, Сташкевичи, Сташевичи, Козакевичи, Балтман, Ятовт, Первули, Бутины, Липатовы, Бакалдины
sg59

sg59

Частный специалист

Санкт-Петербург
Сообщений: 958
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1242

Lucjan написал:
[q]
Жена дворянина автоматически становится дворянкой. А муж дворянки?
[/q]

Не только не становится, но и жена перестает быть дворянкой, выйдя замуж за крестьянина или мещанина, а переходит в его сословие.
---
Людвиги, Дашкевичи, Рощевские, Ращевские, Рошевские, Гржибовские, Висцицкие, Вистицкие, Багинские, Подскочимы, Поскочимы, Лукашевичи, Пашкевичи, Сташкевичи, Сташевичи, Козакевичи, Балтман, Ятовт, Первули, Бутины, Липатовы, Бакалдины
Лайк (2)
BORISBEL

BORISBEL

Сообщений: 10113
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 11527

sg59 написал:
[q]
Lucjan написал:

[q]

Жена дворянина автоматически становится дворянкой. А муж дворянки?
[/q]



Не только не становится, но и жена перестает быть дворянкой, выйдя замуж за крестьянина или мещанина, а переходит в его сословие.
[/q]



Я бы так не сказал:


BORISBEL написал:
[q]
ГАРО. Ф. 129. Оп. 17. Д. 80. 1811 год.
село Екимец
Рогова (Дулова) Екатерина Федоровна, дворянка, жена купца, помещица
Дулова Александра Осиповна, помещица, княгиня
Дулова Анна Федоровна, помещица, девица, княжна
Дулова Варвара Федоровна, помещица, девица, княжна
Смыкова Мария Федоровна, помещица, вдова, коллежская регистраторша
Трубников Александр Андреевич, поручик
Трубникова Анна Федоровна, поручица
[/q]




[q]
Екатерина II отменила это правило: дворянка в любом случае могла сохранить за собой свое дворянское происхождение, но не могла «передать» его ни мужу, ни ребенку, который не мог наследовать матери в недвижимости [168] (рожденный от крепостного, он оставался крепостным [169]). Исключения случались, но крайне редко [170]. Напротив, бастарды, рожденные от отца-дворянина и матери-простолюдинки, могли получить в жизни многое – от имущественных пожаловании до дворянского титула [171].
[/q]

Натáлья Львóвна Пушкарёва (род. 23 сентября 1959, Москва) — российский историк, культур-антрополог, основоположница исторической феминологии и гендерной истории в советской и российской науке. Доктор исторических наук (1997), профессор, руководитель Центра гендерных исследований Института этнологии и антропологии РАН, заслуженный деятель науки Российской Федерации, президент Российской ассоциации исследователей женской истории (РАИЖИ).
Пушкарёва Н. Л. Частная жизнь женщины в доиндустриальной России. X — начало XIX в. Невеста, жена, любовница. — М.: Ладомир, 1997.
---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 317 318 319 320 321 * 322 323 324 325 ... 336 337 338 339 340 341 Вперед →
Модератор: -Stepan-
Вверх ⇈