Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
| OlgaKob | Наверх ##
6 ноября 2022 17:43 mimoza1777 написал: [q] Добрый день!
Подскажите, пжа, а где можно ознакомиться с родословной росписью и документами от Леонтия Семеновича Карпова?
Известно, что
Герб рода Карповых (потомства Леонтия Семеновича Карпова) внесен в Часть 10 Общего гербовника дворянских родов Всероссийской империи, стр. 28
Предку рода Карповых, Леонтию Семенову сыну Карпову, по грамоте Государя, Царя и Великого Князя Михаила Феодоровича, жаловано было поместье, и происшедшие от него потомки, находясь в службе, владели доставшимся от предков их имением. Все сие доказывается документами, означенными в присланной из Московского Дворянского Депутатского Собрание родословной книги, о внесении рода Карповых в 6-ю часть дворянской родословной книги, в число древнего дворянства.
Спасибо!
[/q]
В родословной книге, куда внесен род, может быть роспись. Искать в архивах дело о дворянстве. если род древний, может быть роспись в фондах по герольдии РГАДА. Там есть алфавиты. По крайней мере, есть росписи некоторых недорослей по 18 веку. А так, скорее всего, придется восстанавливать полное древо в ходе поисков, т.к. любые росписи в архивах, если они там обнаружатся, неполные. | | Лайк (1) |
| mimoza1777
Москва
Сообщений: 156
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 242
| Наверх ##
6 ноября 2022 17:44 >> Ответ на сообщение пользователя OlgaKob от 6 ноября 2022 17:43 спасибо большое! ---
Ищу сведения о Карповых, Завалишиных, Пахомовых, Ивашины, Мишаковых | | |
BORISBEL Сообщений: 10171 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11430 | Наверх ##
6 ноября 2022 17:59 6 ноября 2022 18:00 mimoza1777
Добрый день!
Московские дела хранятся в ЦИАМе (ЦГА Москвы). Ф. 4. Оп. 14. Дело номер, по контексту предположу, 876 за 1791 год. (Хотя есть и ещё варианты.)
 ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (1) |
kalendi Сообщений: 2030 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1339 | Наверх ##
6 ноября 2022 19:03 Уважаемые форумчане! Покорнейше прошу простить за м.б.нелепый вопрос. Утверждение в Дворянстве было по Харьковской губернии.В силу обстоятельств вся семья переезжает в Беларусь.Сын ,будучи дворянином Харьковской губернии,обзаводится семьей в Беларуси и его дети уже утверждаются по Могилевской(Минской) губернии?  Фамилия Адамовичи распространенная,очень много ДД. ---
Буду благодарна за любые сведения о Венцлавовичах,Календо и Церель,Круковских, Бы(е)ховских | | |
| mimoza1777
Москва
Сообщений: 156
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 242
| Наверх ##
6 ноября 2022 19:07 BORISBEL написал: [q] mimoza1777
Добрый день!
Московские дела хранятся в ЦИАМе (ЦГА Москвы). Ф. 4. Оп. 14. Дело номер, по контексту предположу, 876 за 1791 год. (Хотя есть и ещё варианты.)[/q]
Спасибо большое! ---
Ищу сведения о Карповых, Завалишиных, Пахомовых, Ивашины, Мишаковых | | |
BORISBELСообщений: 10171 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11430 | Наверх ##
6 ноября 2022 19:15 6 ноября 2022 19:16 Malus_domestica написал: [q] kalendi
Дети записывались в ДРК той губернии, где были записаны и родители. Место проживания не имело значения[/q]
Совсем не обязательно. Мои разбрелись по, если не по десятку, то по нескольким разным губерниям. Думаю, тут решало место постоянного проживания и, главное, наличие земельной собственности. Возможно и личное желание участвовать в местной общественной дворянской жизни играло свою роль. ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (2) |
kalendiСообщений: 2030 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1339 | Наверх ##
6 ноября 2022 19:25 Malus_domestica написал: [q] BORISBEL
Вы правы. Но если отец приписан к Харьковской губернии, сначала он должен перейти в Могилёвскую, а потом приписать туда детей.[/q]
Спасибо! ---
Буду благодарна за любые сведения о Венцлавовичах,Календо и Церель,Круковских, Бы(е)ховских | | |
Irina Ol С-Петербург Сообщений: 4427 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 15598 | Наверх ##
6 ноября 2022 19:34 6 ноября 2022 19:34 Malus_domestica написал: [q] Но если отец приписан к Харьковской губернии, сначала он должен перейти в Могилёвскую, а потом приписать туда детей.[/q]
А если отец уже умер? Если отец уже утвержден по собственным заслугам или по предкам по Харьковской, то всё равно надо оттуда было бы начинать, если у детей нет возможности по своим заслугам утвердиться, а только причислиться к роду. Начинать бы им всё равно пришлось с Харьковской: либо причислиться к роду по той губернии, либо, если у них была недвижимость в перечисленных Вами губерниях, либо другие причины, то подать прошение в Харьковское ДДС с приложением документов (законность происхождения - метрические свидетельства и др.) о выдаче засвидетельствованной выписки (Определении ДДС), либо через Герольдию. Возможны варианты. Но начинать нужно, имхо, с Харьковской. ---
С уважением, Ирина. | | Лайк (2) |
BORISBELСообщений: 10171 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11430 | Наверх ##
6 ноября 2022 19:50 Malus_domesticaIrina Ol написал: [q] Если отец уже утвержден по собственным заслугам или по предкам по Харьковской, то всё равно надо оттуда было бы начинать, если у детей нет возможности по своим заслугам утвердиться, а только причислиться к роду.[/q]
"Новое" Дворянское собрание на основание заявления затребовало из ДС другой губернии копии документов о причислении. Скорость оформления была не высокой, но документы по второму разу оформлять уже не приходилось. Irina Ol написал: [q] Но начинать нужно, имхо, с Харьковской.[/q]
По Харьковской, вроде, информация краткая есть в обороте. Такой вариант нельзя упускать - РГИА. Там, хотя и не всегда, и не по всем регионам, но откладывалась информация о причислении. ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (3) |
Alex_Ganskau Баден-Баден Сообщений: 621 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 519 | Наверх ##
6 ноября 2022 20:29 6 ноября 2022 20:31 kalendi написал: [q] Уважаемые форумчане! Покорнейше прошу простить за м.б.нелепый вопрос.
Утверждение в Дворянстве было по Харьковской губернии.В силу обстоятельств вся семья переезжает в Беларусь.Сын, будучи дворянином Харьковской губернии,обзаводится семьей в Беларуси и его дети уже утверждаются по Могилевской(Минской) губернии?
Фамилия Адамовичи распространенная,очень много ДД.
[/q]
Расскажу, как было у моих. Трижды прадед Яков много переезжал, дети рождались в разных местах, землю имел в Таврической губернии и его документы о внесении в Таврическую дворянскую книгу рассматривались 10 лет. Его сын Федор Яковлевич приписан с детьми в Рязанской губернии. Он получил свою запись относительно легко, в отличие от своего отца. Жил он под Рязанью и земли там имел. Его же дети разъехались. Двое служили в Ярославле и Ярославской губернии. Там же женились и пошли дети. Я видела документы одного из них. Подавалось прошение в дворянское собрание, посылался запрос в Рязонское дворянское собрание. Оттуда приходило подтверждение, что Федор Федорович у них записан вместе с отцом. Его "переписывали" в Ярославскую книгу. После этого Федора Федоровича и его двух детей записали. Причем, первый ребенок была девочка. И только когда родился второй ребенок - мальчик, взялись за эту канитель с записью в дворянскую книгу. Стоило это денег и немаленьких (200 (?) рублей и за гербовую бумагу). Позже внесли еще народившихся детей. А вот другой сын прадеда Владимир Федорович, военный, так и остался рязанским дворянином. Его по службе мотало много где. Кем были записаны его сыновья, в какой книге, я не узнавала. | | Лайк (6) |
|
