Îòäåëüíûå âîïðîñû ïî ðàçäåëó "Äâîðÿíñòâî"
✔ ÄÈÀËÎÃÎÂÀß òåìà
| Wladzislaw | Íàâåðõ ##
31 ÿíâàðÿ 2004 2:42  Ðîññèè äâîðÿíå èëè äâîðÿíñêèå êîðïîðàöèè íå ìîãëè "ïîäòâåðäèòü" äâîðÿíñòâî. Ýòèì çàíèìàëñÿ Äåïàðòàìåíò Ãåðîëüäèè Ðîññèéñêîé Èìïåðèè, ãîñóäàðñòâåííîå ó÷ðåæäåíèå. Ò.ê. ÐÈ íåò, òî íåò è ÄÃ, ñëåäîâàòåëüíî ïîäòâåðäèòü äâîðÿíñòâî íèêòî íå ìîæåò. Åñëè âû âñòóïàåòå â äâîðÿíñêóþ îðãàíèçàöèþ, òî îíàÿ ïðèçíàåò âàñ ÷ëåíîì ýòîé äâîðÿíñêîé îðãàíèçàöèè. "Ïîäòâåðäèòü" äâîðÿíñòâî îíà íå ìîæåò ïîñêîëüêó íèêîãäà ðàíåå íå îáëàäàëà òàêîâîé ôóíêöèåé, êðîìå òîãî äâîðÿíñêîå ñîñëîâèå â Ðîññèè îòìåíåíî. Åñëè âû ÿâëÿåòåñü äâîðÿíèíîì, òî ÿâëÿåòåñü òàêîâûì, ïîñêîëüêó òàêîâûì ÿâëÿåòåñü. Äâîðÿíñòâî (âíå ñîñëîâíîãî äåëåíèÿ îáùåñòâà) ñóùåñòâóþò ïîêà ñóùåñòâóþò ëèöà ñ÷èòàþùèå ñåáÿ òàêîâûìè è çà êîòîðûìè ýòî ïðèçíàåòñÿ äðóãèìè. Åñëè âàñ çàáîòèò ïðèçíàíèå äðóãèìè ëèöàìè âàñ êàê äâîðÿíèíà, òî âû ìîæåòå: 1) îñòàâàòüñÿ â ñåãîäíÿøíåì âàøåì ñîñòîÿíèè, ò.ê. âû çíàåòå êåì ÿâëÿåòåñü è âàøå îêðóæåíèå çíàåò îá ýòîì; 2) âñòóïèòü â äâîðÿíñêóþ îðãàíèçàöèþ ÷òîáû äðóãèå ëèöà óçíàâ î âàøåì ñòàòóñå ïðèçíàëè âàñ â îíîì.  ñëåäîâàíèè ïîñëåäíåãî ïóíêòà ñëåäóåò óçíàòü ñîãëàñóþòñÿ ëè âàøè ïðèíöèïû è êðèòåðèè ñ àíàëîãè÷íûìè ïðèìåíÿåìûìè ýòîé îðãàíèçàöèåé.
--- Ñîáðàíèå Áåëîðóññêîé Øëÿõòû — nobility.by
Èññëåäîâàíèÿ íà çàêàç: Áåëàðóñü (øëÿõòà), Ëèòâà (øëÿõòà), Ëàòâèÿ (øëÿõòà Ëàòãàëèè è Êóðëÿíäèè; êàòîëèêè), Óêðàèíà (øëÿõòà; êàòîëèêè Êèåâùèíû, Âîëûíè, ×åðíèãîâùèíû), Ðîññèÿ (äâîðÿíå; êàòîëèêè).  Ëè÷íûå — òîëüêî çàêàçû. | | Ëàéê (3) |
Irina Ol Ñ-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 4627 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 16968 | Íàâåðõ ##
18 ñåíòÿáðÿ 2022 1:58 Grand26 íàïèñàë: [q]  ýòîì äîêóìåíòå ïî÷åìó-òî îòñóòñòâóþò íàçâàíèÿ ïðåäñòàâëåííûõ êîëîíîê, õîòÿ äîëæíî áûòü ÷òî-òî òèïà "ãîä âñòóïëåíèÿ â ñëóæáó", "ãîä âñòóïëåíèÿ â äîëæíîñòü" è òä. Èç-çà ýòîãî ìíå íå ÿñíî, ÷òî îçíà÷àåò çäåñü 1844 ãîä. [/q]
Íå âñåãäà ýòî òàê, êàê Âû ñåáå ïðåäñòàâëÿëè(( 1849 àïðåëÿ 19 - äàòà ñòàðøèíñòâà, ò.å. äàòà, ñ êîòîðîé èñ÷èñëÿëñÿ "ñòàæ" â ýòîì ÷èíå (êîëëåæñêîãî àñåññîðà) äëÿ ïîñëåäóþùåãî ÷èíîïðîèçâîäñòâà. 1844 - ãîä ïîëó÷åíèÿ çíàêà îòëè÷èÿ çà 15 ëåò ñëóæáû. ---
Ñ óâàæåíèåì, Èðèíà. | | |
| Grand26
Ñîîáùåíèé: 123
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 72
| Íàâåðõ ##
18 ñåíòÿáðÿ 2022 1:59 Òåðñèíåö íàïèñàë: [q]
 1844 ãîäó îí áûë Âñåìèëîñòèâåéøå ïîæàëîâàí çíàêîì îòëè÷èÿ áåñïîðî÷íîé ñëóæáû çà 15 ëåò.[/q]
Áëàãîäàðþ, èçíà÷àëüíî òàê äóìàë, íî çàòåì âîçíèêëè íåáîëüøèå ñîìíåíèÿ èç-çà ýòîãî:
 | | |
| Grand26
Ñîîáùåíèé: 123
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 72
| Íàâåðõ ##
18 ñåíòÿáðÿ 2022 2:09 18 ñåíòÿáðÿ 2022 2:13 Irina Ol íàïèñàë: [q]
Íå âñåãäà ýòî òàê, êàê Âû ñåáå ïðåäñòàâëÿëè((
1849 àïðåëÿ 19 - äàòà ñòàðøèíñòâà, ò.å. äàòà, ñ êîòîðîé èñ÷èñëÿëñÿ "ñòàæ" â ýòîì ÷èíå (êîëëåæñêîãî àñåññîðà) äëÿ ïîñëåäóþùåãî ÷èíîïðîèçâîäñòâà.
1844 - ãîä ïîëó÷åíèÿ çíàêà îòëè÷èÿ çà 15 ëåò ñëóæáû.[/q]
19 àïðåëÿ 1849 - ýòî äàòà âñòóïëåíèÿ â äîëæíîñòü, ýòî ïîäòâåðæäàåò "ñïèñîê äâîðÿí Õàðüêîâñêîé ãóáåðíèè çà 1855". Íå ñîâñåì ïîíèìàíèþ, äàòà ñòàðøèíñòâà è äàòà âñòóïëåíèÿ â äîëæíîñòü - îäíî è òîæå? Ïåðâîå - äàòà âñòóïëåíèÿ â ñëóæáó, âòîðîå äàòà âñòóïëåíèÿ â äîëæíîñòü, òðåòüå - äàòà ïîëó÷åíèÿ ÷èíà òèòóëÿðíîãî ñîâåòíèêà
 | | |
Irina OlÑ-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 4627 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 16968 | Íàâåðõ ##
18 ñåíòÿáðÿ 2022 2:29 18 ñåíòÿáðÿ 2022 2:35 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Grand26 îò 18 ñåíòÿáðÿ 2022 2:09 Grand26 íàïèñàë: [q] Íå ñîâñåì ïîíèìàíèþ, äàòà ñòàðøèíñòâà è äàòà âñòóïëåíèÿ â äîëæíîñòü - îäíî è òîæå?[/q]
Èíîãäà îäíî è òî æå (ðåäêî), ÷àùå èíà÷å. Ïðåäñòàâëåíèÿ ê ñëåäóþùåìó ÷èíó ìîãëè ñîñòàâëÿòüñÿ íå âÎâðåìÿ, ïîçäíåå, à äî ðàññìîòðåíèÿ Ïðàâèòåëüñòâóþùèì Ñåíàòîì ìîãëî äîéòè ÷åðåç íåñêîëüêî ëåò. Ïîýòîìó è áûâàåò ðàçíèöà (â ïîäàâëÿþùåì ÷èñëå ñëó÷àåâ) ìåæäó ïðèêàçîì î íàãðàæäåíèè ÷èíîì è äàòîé ðåàëüíîãî "ñòàðøèíñòâà", òî åñòü äàòû, ñ êîòîðîé îòñ÷èòûâàëñÿ "ñòàæ" íîâîãî ÷èíà. Grand26 íàïèñàë: [q] Ïåðâîå - äàòà âñòóïëåíèÿ â ñëóæáó, âòîðîå äàòà âñòóïëåíèÿ â äîëæíîñòü, òðåòüå - äàòà ïîëó÷åíèÿ ÷èíà òèòóëÿðíîãî ñîâåòíèêà[/q]
19 àïðåëÿ 1849 - ýòî äàòà ïåðâîãî èñ÷èñëåíèÿ ñòàæà. Äàëåå ãîäà "ñòàðøèíñòâà" ìîãóò áûòü ðàçíûìè, íî ÷èñëî-ìåñÿö îáû÷íî ñîõðàíÿþòñÿ: 19 àïðåëÿ, ïîòîìó ÷òî ýòî âàæíî è äëÿ ÷èíîïðîèçâîäñòâà, è äëÿ íàçíà÷åíèÿ "çíàêîâ îòëè÷èÿ", è äëÿ îðäåíà Ñâ.Âëàäèìèðà 4 ñò. çà âûñëóãó ëåò, è äëÿ ïåíñèè (ñêîëüêî îòñëóæèë ëåò, ìåñÿöåâ, äíåé).  ôîðìóëÿðíîì ñïèñêå ýòî âñ¸ äîëæíî áûòü ðàñïèñàíî, ðàç Âû åãî óæå âèäåëè. Èùèòå ôîðìóëÿðíûå ñïèñêè, ëè÷íûå äåëà, ñóäåáíûå òÿæáû è äð. äåëà; ïîñòåïåííî âñ¸ âñòàíåò íà ñâîè ìåñòà, íàñêîëüêî âîçìîæíî. Âñåãî äîáðîãî è ñïîêîéíîé íî÷è! ---
Ñ óâàæåíèåì, Èðèíà. | | Ëàéê (1) |
| Grand26
Ñîîáùåíèé: 123
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 72
| Íàâåðõ ##
18 ñåíòÿáðÿ 2022 2:32 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Irina Ol Ñïàñèáî, è âàì! | | |
valchaÌîäåðàòîð ðàçäåëà https://forum.vgd.ru/349/  Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21645 | Íàâåðõ ##
18 ñåíòÿáðÿ 2022 11:31 ---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | Ëàéê (1) |
valchaÌîäåðàòîð ðàçäåëà https://forum.vgd.ru/349/ Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21645 | Íàâåðõ ##
18 ñåíòÿáðÿ 2022 11:34 ---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | Ëàéê (1) |
| OlegVS
ß ñ òîé ðåêè, ãäå ßðîñëàâè÷ áèëñÿ.
Ñîîáùåíèé: 12180
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 21227
| Íàâåðõ ##
4 îêòÿáðÿ 2022 18:33 4 îêòÿáðÿ 2022 19:42 Äóìàþ, ìíîãèõ çàèíòåðåñóåò èçäàíèå òðóäà Íèêîëàÿ Ôëåãîíòîâè÷à Èêîííèêîâà íà ðóññêîì ÿçûêå?! ß ëè÷íî îá ýòîì òîëüêî ìå÷òàë. Õîðîøî áûëî áû, åñëè èçäàíèå íå çàñòîïîðèòñÿ íà 1-ì ïîëóòîìå, à èõ, êàê èçâåñòíî, 51. Ñ óâàæåíèåì, Îëåã. https://forum.vgd.ru/356/136633/ ---
Îëåã. Èùó: äâîðÿí Óíêîâñêèõ (Òèõâ.), Ìîðäâèíîâûõ (Íîâîëàä.), Íàçèìîâûõ (Ïñê.), Àðõèïîâûõ (Âîëûí. ãóá.), Óøàêîâûõ (Áîðîâè÷.), Êà÷àëîâûõ (Íîâã.), Êóòóçîâûõ (Áåëîç.), áàð.Øâàõãåéì , Øàòèëîâûõ (Ïñê.), Åëàãèíûõ (Ïñê.), Êóøåëåâûõ (Íîâã.), êí-é Øàõîâñêèõ. | | Ëàéê (3) |
| Mayamsina Íîâè÷îê
Òàøêåíò
Ñîîáùåíèé: 2
Íà ñàéòå ñ 2022 ã.
Ðåéòèíã: 6 | Íàâåðõ ##
3 íîÿáðÿ 2022 18:48 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Leontiya îò 4 àïðåëÿ 2016 23:14 Çäðàâñòâóéòå! Ðîäíîé áðàò ìîåãî ïðàäåäà - Ìàÿìñèí Àëåêñàíäð Âàñèëüåâè÷, áûë æåíàò íà æåíùèíå äâîðÿíñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ èç Òàøêåíòà -Ãîëèöèíñêîé...Îò ýòîãî áðàêà äî÷ü - Ìàÿìñèíà Òàòüÿíà Àëåêñàíäðîâíà, Ïðèìåðíî 20 ëåò íàçàä ïåðååõàëà æèòü â Ñàíêò- Ïåòåðáóðã, òàì æèëà å¸ äî÷ü- Âèêòîðèÿ. | | |
mimoza1777 Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 162 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 282 | Íàâåðõ ##
6 íîÿáðÿ 2022 17:11 Äîáðûé äåíü!
Ïîäñêàæèòå, ïæà, à ãäå ìîæíî îçíàêîìèòüñÿ ñ ðîäîñëîâíîé ðîñïèñüþ è äîêóìåíòàìè îò Ëåîíòèÿ Ñåìåíîâè÷à Êàðïîâà?
Èçâåñòíî, ÷òî
Ãåðá ðîäà Êàðïîâûõ (ïîòîìñòâà Ëåîíòèÿ Ñåìåíîâè÷à Êàðïîâà) âíåñåí â ×àñòü 10 Îáùåãî ãåðáîâíèêà äâîðÿíñêèõ ðîäîâ Âñåðîññèéñêîé èìïåðèè, ñòð. 28
Ïðåäêó ðîäà Êàðïîâûõ, Ëåîíòèþ Ñåìåíîâó ñûíó Êàðïîâó, ïî ãðàìîòå Ãîñóäàðÿ, Öàðÿ è Âåëèêîãî Êíÿçÿ Ìèõàèëà Ôåîäîðîâè÷à, æàëîâàíî áûëî ïîìåñòüå, è ïðîèñøåäøèå îò íåãî ïîòîìêè, íàõîäÿñü â ñëóæáå, âëàäåëè äîñòàâøèìñÿ îò ïðåäêîâ èõ èìåíèåì. Âñå ñèå äîêàçûâàåòñÿ äîêóìåíòàìè, îçíà÷åííûìè â ïðèñëàííîé èç Ìîñêîâñêîãî Äâîðÿíñêîãî Äåïóòàòñêîãî Ñîáðàíèå ðîäîñëîâíîé êíèãè, î âíåñåíèè ðîäà Êàðïîâûõ â 6-þ ÷àñòü äâîðÿíñêîé ðîäîñëîâíîé êíèãè, â ÷èñëî äðåâíåãî äâîðÿíñòâà.
Ñïàñèáî!
---
Èùó ñâåäåíèÿ î Êàðïîâûõ, Çàâàëèøèíûõ, Ïàõîìîâûõ, Èâàøèíû, Ìèøàêîâûõ | | |
|
