Îòäåëüíûå âîïðîñû ïî ðàçäåëó "Äâîðÿíñòâî"
✔ ÄÈÀËÎÃÎÂÀß òåìà
| Wladzislaw | Íàâåðõ ##
31 ÿíâàðÿ 2004 2:42  Ðîññèè äâîðÿíå èëè äâîðÿíñêèå êîðïîðàöèè íå ìîãëè "ïîäòâåðäèòü" äâîðÿíñòâî. Ýòèì çàíèìàëñÿ Äåïàðòàìåíò Ãåðîëüäèè Ðîññèéñêîé Èìïåðèè, ãîñóäàðñòâåííîå ó÷ðåæäåíèå. Ò.ê. ÐÈ íåò, òî íåò è ÄÃ, ñëåäîâàòåëüíî ïîäòâåðäèòü äâîðÿíñòâî íèêòî íå ìîæåò. Åñëè âû âñòóïàåòå â äâîðÿíñêóþ îðãàíèçàöèþ, òî îíàÿ ïðèçíàåò âàñ ÷ëåíîì ýòîé äâîðÿíñêîé îðãàíèçàöèè. "Ïîäòâåðäèòü" äâîðÿíñòâî îíà íå ìîæåò ïîñêîëüêó íèêîãäà ðàíåå íå îáëàäàëà òàêîâîé ôóíêöèåé, êðîìå òîãî äâîðÿíñêîå ñîñëîâèå â Ðîññèè îòìåíåíî. Åñëè âû ÿâëÿåòåñü äâîðÿíèíîì, òî ÿâëÿåòåñü òàêîâûì, ïîñêîëüêó òàêîâûì ÿâëÿåòåñü. Äâîðÿíñòâî (âíå ñîñëîâíîãî äåëåíèÿ îáùåñòâà) ñóùåñòâóþò ïîêà ñóùåñòâóþò ëèöà ñ÷èòàþùèå ñåáÿ òàêîâûìè è çà êîòîðûìè ýòî ïðèçíàåòñÿ äðóãèìè. Åñëè âàñ çàáîòèò ïðèçíàíèå äðóãèìè ëèöàìè âàñ êàê äâîðÿíèíà, òî âû ìîæåòå: 1) îñòàâàòüñÿ â ñåãîäíÿøíåì âàøåì ñîñòîÿíèè, ò.ê. âû çíàåòå êåì ÿâëÿåòåñü è âàøå îêðóæåíèå çíàåò îá ýòîì; 2) âñòóïèòü â äâîðÿíñêóþ îðãàíèçàöèþ ÷òîáû äðóãèå ëèöà óçíàâ î âàøåì ñòàòóñå ïðèçíàëè âàñ â îíîì.  ñëåäîâàíèè ïîñëåäíåãî ïóíêòà ñëåäóåò óçíàòü ñîãëàñóþòñÿ ëè âàøè ïðèíöèïû è êðèòåðèè ñ àíàëîãè÷íûìè ïðèìåíÿåìûìè ýòîé îðãàíèçàöèåé.
--- Ñîáðàíèå Áåëîðóññêîé Øëÿõòû — nobility.by
Èññëåäîâàíèÿ íà çàêàç: Áåëàðóñü (øëÿõòà), Ëèòâà (øëÿõòà), Ëàòâèÿ (øëÿõòà Ëàòãàëèè è Êóðëÿíäèè; êàòîëèêè), Óêðàèíà (øëÿõòà; êàòîëèêè Êèåâùèíû, Âîëûíè, ×åðíèãîâùèíû), Ðîññèÿ (äâîðÿíå; êàòîëèêè).  Ëè÷íûå — òîëüêî çàêàçû. | | Ëàéê (3) |
| GeorgSh
Ñîîáùåíèé: 171
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 44
| Íàâåðõ ##
6 àïðåëÿ 2021 13:19 Ñêàæèòå, à çà ó÷àñòèå â âîññòàíèè 1863 ãîäà ïîñëå ññûëêè áûëè êàêèå ëèáî íàêàçàíèÿ òèïà ëèøåíèÿ äâîðÿíñòâà?
Åñòü äîêóìåíòû îá ó÷àñòèè è åñòü äîêóìåíòû î ïîäòâåðæäåíèè äâîðÿíñòâà ñûíó "ïîâñòàíöà" â 1900 ãîäó. | | |
| Czernichowski
Åêàòåðèíáóðã
Ñîîáùåíèé: 4012
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 2701
| Íàâåðõ ##
6 àïðåëÿ 2021 14:34 6 àïðåëÿ 2021 14:34 GeorgSh íàïèñàë: [q] Ñêàæèòå, à çà ó÷àñòèå â âîññòàíèè 1863 ãîäà ïîñëå ññûëêè áûëè êàêèå ëèáî íàêàçàíèÿ òèïà ëèøåíèÿ äâîðÿíñòâà?[/q]
Äâîðÿíñòâà è âîîáùå âñåõ ïðàâ ñîñòîÿíèÿ ëèøàëè íå ÏÎÑËÅ ññûëêè, à ÄÎ, ýòî áûëî ÷àñòüþ ïðèãîâîðà. Âîññòàíàâëèâàëè ïðàâà ñîñòîÿíèÿ â ðàçíîå âðåìÿ, óæå íà÷èíàÿ ñ àìíèñòèè 1866 ãîäà. Ïîòîì áûëà áîëüøàÿ àìíèñòèÿ â 1873. Îêîí÷àòåëüíî âñå, åùå íå ïîìèëîâàííûå, ó÷àñòíèêè âîññòàíèÿ áûëè àìíèñòèðîâàíû â 1883. Äåòÿì ïîâñòàíöåâ äâîðÿíñòâî ïîäòâåðæäàëè, êàê ïðàâèëî, ñî ññûëêîé íà ðåàáèëèòèðóþùåå ïîñòàíîâëåíèå â îòíîøåíèè îòöà. Âîò åñëè îòåö óìåð, íå äîæäàâøèñü ðåàáèëèòàöèè, âîçìîæíî, äåòè ñàìè âîññòàíàâëèâàëè äâîðÿíñòâî. | | Ëàéê (2) |
| GeorgSh
Ñîîáùåíèé: 171
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 44
| Íàâåðõ ##
7 àïðåëÿ 2021 21:21 Czernichowski íàïèñàë: [q] Âîññòàíàâëèâàëè ïðàâà ñîñòîÿíèÿ â ðàçíîå âðåìÿ, óæå íà÷èíàÿ ñ àìíèñòèè 1866 ãîäà.[/q]
Ñïàñèáî. Òåõ, ÷òî ÿ îòñëåäèë ïî ïàðàëëåëüíîé âåòêå âìåñòå ñî âñåìè ñîñëàëè â Âåðõíåóðàëüñê. Ïîòîì íà÷àëèñü æàëîáû, ÷òî êñåíäçû òàì âñåõ îõìóðèëè. È äî 1868 ãîäó èõ îòïðàâèëè íàçàä â Âèëüíî. Òî ëè àìíèñòèÿ äîëãî øëà, òî ëè áåç ïðèâÿçêè ê àìíèñòèè. Òî ëè ìîëîäåæü ïîæàëåëè.  òå âðåìåíà ìåíüøå ãîäà íè îäíî äåëî íå ðåøàëîñü Êòî ïîäàâàë ìîæåò è ÿñíî èç äåëà, íî ÿ ïåðåïèñàë òîëüêî îïèñü äîêóìåíòîâ. Îòöó áûëî 60, ñûíó 19. | | |
| vaha
ðîññèÿ
Ñîîáùåíèé: 134
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 45
| Íàâåðõ ##
8 àïðåëÿ 2021 14:52 Óâàæàåìûé Òåðñèíåö! Áîëüøîå ñïàñèáî çà ïîäñêàçêó. Ó ìåíÿ âñå äîêóìåíòû ïî ïðàäåäó èç ÐÃÂÈÀ, ïîïðîáóþ îáðàòèòüñÿ â ÃÀÐÔ | | Ëàéê (1) |
| Igric Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 10
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 3 | Íàâåðõ ##
15 àïðåëÿ 2021 13:46 16 àïðåëÿ 2021 15:07 Çäðàâñòâóéòå!
 ôîðìóëÿðíîì ñïèñêå ïðàïðàäåäà çà 1913 ãîä â ãðàôå "èç êàêîãî çâàíèÿ ïðîèñõîäèò" çàïèñàíî
"Ñûí ïîòîìñòâåííîãî äâîðÿíèíà, íî êàê íå ïðèïèñàííûé ê ðîäó ïîòîìñòâåííûõ äâîðÿí, âðåìåííî ïðèïèñàí ê ìåùàíñêîìó ñîñëîâèþ'.
Ìîæåò ëè êòî-íèáóäü ìíå ïîÿñíèòü: ïî êàêîé ïðè÷èíå îí ì.á. íå ïðèïèñàí, ãäå è êîãäà "ïðèïèñûâàòüñÿ" íóæíî áûëî. Ìîã îí áûòü ïîòîìêîì ó÷àñòíèêà ïîëüñêîãî âîññòàíèÿ 1830 ãã è îò ýòîãî íå "ïðèïèñàí". Ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, ãäå èñêàòü èíôîðìàöèþ, äîêóìåíòû.
**Ïðàïðàäåä, ïî âñåé âèäèìîñòè, ïîëüñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ, ð-ê âåðîèñïîâåäàíèÿ, 1858 ã.ð. Ñûí åãî, ìîé ïðàäåä, ðîäèëñÿ â Ìîñêâå, â 1897 îíè âñåé ñåìüåé ïåðååõàëè â Âÿòêó. | | |
| Wladzislaw | Íàâåðõ ##
20 àïðåëÿ 2021 22:38 Igric, äëÿ íà÷àëà ïî÷èòàéòå ñòàòüþ Ðàçáîð øëÿõòû (ãóãë-ïåðåâîä÷èê ñïðàâëÿåòñÿ ñ ïåðåâîäîì ñ áåëîðññêîãî íà ðóññêèé). --- Ñîáðàíèå Áåëîðóññêîé Øëÿõòû — nobility.by
Èññëåäîâàíèÿ íà çàêàç: Áåëàðóñü (øëÿõòà), Ëèòâà (øëÿõòà), Ëàòâèÿ (øëÿõòà Ëàòãàëèè è Êóðëÿíäèè; êàòîëèêè), Óêðàèíà (øëÿõòà; êàòîëèêè Êèåâùèíû, Âîëûíè, ×åðíèãîâùèíû), Ðîññèÿ (äâîðÿíå; êàòîëèêè).  Ëè÷íûå — òîëüêî çàêàçû. | | Ëàéê (1) |
Irina Ol Ñ-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 4627 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 16967 | Íàâåðõ ##
20 àïðåëÿ 2021 23:06 20 àïðåëÿ 2021 23:07 Igric íàïèñàë: [q] Â ôîðìóëÿðíîì ñïèñêå ïðàïðàäåäà çà 1913 ãîä â ãðàôå "èç êàêîãî çâàíèÿ ïðîèñõîäèò" çàïèñàíî
"Ñûí ïîòîìñòâåííîãî äâîðÿíèíà, íî êàê íå ïðèïèñàííûé ê ðîäó ïîòîìñòâåííûõ äâîðÿí, âðåìåííî ïðèïèñàí ê ìåùàíñêîìó ñîñëîâèþ'.
Ìîæåò ëè êòî-íèáóäü ìíå ïîÿñíèòü: ïî êàêîé ïðè÷èíå îí ì.á. íå ïðèïèñàí[/q]
Ïðåäïîëîæèì èçâåñòíî, ÷òî åãî ðîä óòâåðæäåí â äâîðÿíñêîì äîñòîèíñòâå, â òîì ÷èñëå è åãî îòåö. À îí íå ïðè÷èñëåí ê ðîäó, òàê êàê ñíà÷àëà åãî îòåö, à ïîòîì è îí, áóäó÷è âçðîñëûì, íå ïîáåñïîêîèëèñü îá ýòîì (íå ïîäàë äîêóìåíòû â ñîîòâåòñòâóþùåå Äâîðÿíñêîå Äåïóòàòñêîå Ñîáðàíèå). Ñîîòâåòñòâóþùåå - ýòî ÄÄÑ òîé ãóáåðíèè, â êîòîðîì áûë ðîä ïðèçíàí â äâîðÿíñêîì äîñòîèíñòâå, à âïîñëåäñòâèè óòâåðæäåí Äåïàðòàìåíòîì Ãåðîëüäèè Ïðàâèòåëüñòâóþùåãî Ñåíàòà. Ñêîðåå âñåãî, Âû ïîêà äàæå ïðåäïîëîæèòü íå ìîæåòå, ïî êàêîé ãóáåðíèè óòâåðæäàëèñü ïðåäêè ïðàïðàäåäà. Åñëè Âû ýòî ïèøåòå îòíîñèòåëüíî Ëþäâèãà Îëåøêåâè÷à, òî â ÐÃÈÀ â ôîíäå Ãåðîëüäèè Ïðàâèòåëüñòâóþùåãî Ñåíàòà åñòü äåëà îá óòâåðæäåíèè â äâîðÿíñòâå Îëåøêåâè÷åé ïî ðàçíûì ãóáåðíèÿì: Âèëåíñêîé, Âîëûíñêîé, Ìèíñêîé. ---
Ñ óâàæåíèåì, Èðèíà. | | Ëàéê (3) |
| Òåðñèíåö
ã. Ñàíêò-Ïåòåðáóðã, ã. Ïóøêèí
Ñîîáùåíèé: 15789
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 28345
| Íàâåðõ ##
20 àïðåëÿ 2021 23:32 Igric, íà çàìåòêó:
ÐÃÈÀ, ôîíä 1286, îïèñü 30, äåëî 1430
Íàçâàíèå ôîíäà
ÄÅÏÀÐÒÀÌÅÍÒ ÏÎËÈÖÈÈ ÈÑÏÎËÍÈÒÅËÜÍÎÉ ÌÂÄ
Çàãîëîâîê
Äåëî î ñäåëàííîì Êîñòðîìñêèì Ãóáåðíàòîðîì ðàñïîðÿæåíèè î âûäà÷å ñîñòîÿùåìó ïîä íàäçîðîì ïîëèöèè ïîëèòè÷åñêîìó ññûëüíîìó èç äâîðÿí Âèòåáñêîé ãóáåðíèè Ëþäâèãó Îëåøêåâè÷ó ñâèäåòåëüñòâà íà ñâîáîäíîå ïðîæèâàíèå â Ëèôëÿíäñêîé ãóáåðíèè.
Íàëè÷èå îòñêàíèðîâàííûõ ëèñòîâ: äà. | | Ëàéê (2) |
| Òåðñèíåö
ã. Ñàíêò-Ïåòåðáóðã, ã. Ïóøêèí
Ñîîáùåíèé: 15789
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 28345
| Íàâåðõ ##
20 àïðåëÿ 2021 23:50 Igric
ÐÃÈÀ, ôîíä 1291, îïèñü 31, 1913 ã., äåëî 101
Çàãîëîâîê
Çåìñêèé îòäåë Ìèíèñòåðñòâà âíóòðåííèõ äåë. 1913 ã.
Äåëî î ñëóæáå Çåìñêîãî íà÷àëüíèêà âîñüìîãî ó÷àñòêà Óðæóìñêîãî óåçäà Âÿòñêîé ãóáåðíèè Âèòîëüäà Ëþäâèãîâè÷à Îëåøêåâè÷à
Êðàéíèå äàòû: 06 àïðåëÿ 1913 ã. - 15 äåêàáðÿ 1914 ã. | | Ëàéê (2) |
| Òåðñèíåö
ã. Ñàíêò-Ïåòåðáóðã, ã. Ïóøêèí
Ñîîáùåíèé: 15789
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 28345
| Íàâåðõ ##
21 àïðåëÿ 2021 0:03 Igric
ÐÃÈÀ, ôîíä 1405, îïèñü 545, äåëî 9511
Çàãîëîâîê
Ìèíèñòåðñòâî þñòèöèè. Ëè÷íûå äåëà ëè÷íîãî ñîñòàâà Ìèíèñòåðñòâà þñòèöèè
Î ñëóæáå ÷ëåíà Áàêèíñêîãî îêðóæíîãî ñóäà Êëåîôàñà-Ìàðèàíà [Ëþäîâèêîâè÷à] Îëåøêåâè÷à
Êðàéíèå äàòû: 1890 - [1917] ãã.
 | | Ëàéê (1) |
|
