Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/
ПРАВОВОЕ РЕГУЛИРОВАНИЕ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ КОНФЕССИЙ В РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ
В КОНЦЕ XVIII – НАЧАЛЕ ХХ в. Ф. М. КУЛИЕВ

НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"

✔ ДИАЛОГОВАЯ тема

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 42 43 44 45 46 * 47 48 49 50 ... 340 341 342 343 344 345 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Wladzislaw

Частный специалист

Менск (Беларусь)
Сообщений: 4037
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 2106
В России дворяне или дворянские корпорации не могли "подтвердить" дворянство. Этим занимался Департамент Герольдии Российской Империи, государственное учреждение. Т.к. РИ нет, то нет и ДГ, следовательно подтвердить дворянство никто не может.

Если вы вступаете в дворянскую организацию, то оная признает вас членом этой дворянской организации. "Подтвердить" дворянство она не может поскольку никогда ранее не обладала таковой функцией, кроме того дворянское сословие в России отменено.

Если вы являетесь дворянином, то являетесь таковым, поскольку таковым являетесь. Дворянство (вне сословного деления общества) существуют пока существуют лица считающие себя таковыми и за которыми это признается другими.

Если вас заботит признание другими лицами вас как дворянина, то вы можете: 1) оставаться в сегодняшнем вашем состоянии, т.к. вы знаете кем являетесь и ваше окружение знает об этом; 2) вступить в дворянскую организацию чтобы другие лица узнав о вашем статусе признали вас в оном. В следовании последнего пункта следует узнать согласуются ли ваши принципы и критерии с аналогичными применяемыми этой организацией.

---
Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by

Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы.
Лайк (2)
ksologub

ksologub

Москва
Сообщений: 7539
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 13381

valcha написал:
[q]

ksologubЗдравствуйте, у меня тоже маленький вопрос?Я его уже задавала давно (не Вам!), но ответа не получила. Может никто вопроса не заметил?В двух записях разных годов с разницей примерно в 5 лет есть такое:В первой - записан некто N, дворянин "служащий в военной службе"......., у которого род. сын и т.д.Во второй этот же N записан уже как "бесчиновой дворянин" - куда мог деться чин? Ведь не мог же он служить рядовым солдатом (если только за провинность какую-то не забрили?) и не дослужиться хотя бы до унтера какого-нибудь? разжаловали?С уважением Валерия
[/q]


Добрый день, Валерия!

1. Уточните, плиз, временной интервал. Я так понимаю, речь идет о 18-м или первой половине 19-го века? Принадлежность к дворянскому сословию не гарантировала автоматического получения офицерского чина. Так что он мог быть в военной службе, но офицерского чина не получить (уволен по болезни, по неграмотности и т.д.), хотя, думаю, что до сержанта или унтер-офицера точно дослужился бы, а в этом случае так и писали бы "отставной сержант N-го полка"
2. Вариант с разжалованием возможен, хотя может быть и такое - вышел в отставку без награждения мундиром, в этом случае он не мог именоваться отставным поручиком, майором и т.д., а т.к. в гражданскую службу не вступил, то чина не имел. По этому поводу лучше почитать у Волкова, т.к. могу ошибаться по поводу именования лиц, уволенных без награждения правом ношения мундира.

Мне кажется, наиболее вероятен первый вариант, т.к. и чина у него нет, и кавалером не записан, что в 18-19 вв., когда РИА постоянно воевала, представить сложно.

Если Вы предоставите больше информации о персоналии, можно будет думать дальше.
---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last

ksologub

ksologub

Москва
Сообщений: 7539
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 13381
UPD

Посмотрел у Волкова - нет, второй вариант (отставка без мундира) тут не при чем.

Так что вариантов два - или не выслужил чин, или его лишили его.

А по поводу того, что дворяне не могли быть рядовыми - могли и были, так в 18-м веке рядовыми гвардейских полков были именно дворяне.
---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last

valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25158
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21081
ksologub
Спасибо!
Это две метрический записи..с разницей в 11 лет - конец 19 и начало 20 вв.
1. 19 октября 1894 г. рождена, 20 крещена Елизавета.
Родители: дворянин с. Орловки служащий в военной службе Алексей Михайлов Хорошкевич и жена его София Макариева, оба православного вероисповедания.


2. 10 июня 1905 г. рожден, 12 крещен Феофан.
Родители: бесчиновый дворянин с. Орловки Алексей Михайлов Хорошкевич и жена его София Макариева, оба православного вероисповедания.
Между ними есть еще несколько такого же типа записей, где он он - служащий в военной службе (последний раз в 1903).
Больше ничего у меня по этому человеку -нет
Кроме того, что его отец был заседателем в Дворянской опеке Нежинского у., так что неграмотность тут вряд ли возможна. Вероятнее ваше предположение: отставка без права ношения мундира, видимо, ничем не отличился!!
Я не знала, что только это право дает возможность именоваться в отставке с чином!

Только что увидела вашу вторую запись......?
Значит прошртафился! Честь воинскую нарушил или карты?
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
ksologub

ksologub

Москва
Сообщений: 7539
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 13381
Валерия, судя по тому, что он был 7 лет в военной службе, то 99,99% должен был получить хотя бы чин подпоручика (первый офицерский чин в мирное время). Т.к. в 1905 г. он чина не имеет, то скорее всего совершил какой-то проступок, за что был разжалован (не могу себе представить что это может быть, т.к. в случае какой-либо "крамолы" типа участия в революции 1905 года он был бы лишен и чина, и был бы осужден военным судом.) Хотя помните советский фильм "Мичман Панин"? Там главный герой был просто разжалован в матросы. М.б. и здесь аналогичная ситуация?
---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last

valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25158
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21081
ksologub
Спасибо, действительно загадочка, будем искать.. м.б. что-то найдется еще?!?
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Rafin
Новосибирск

Rafin

Сообщений: 620
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 471
Подскажите пожалуйста!
Я хочу узнать о происхождении дворянского рода своей прабабушки, которые носили фамилию Куклины. Каким образом это можно сделать? Сведений у меня совсем мало. Знаю лишь, что до революции они жили в Вятских камешках. О родственниках знаю, что они иммигрировали в Канаду, а может быть даже и в северные штаты США(известно по фотографии).
Старина М

Старина М

Саратовская область
Сообщений: 475
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 303
Изучаю историю рода князей Тугушевых. Если кто владеет какой-нибудь информацией прошу откликнуться. В первую очередь интересует Саратовская губерния.
---
Было бы желание.
-----------------------------------
История населённых пунктов Татищевского района Саратовской области http://tatiskray.ru/
AVP

Сообщений: 554
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 211
valcha!
Еще встречается запись - "неслужащий дворянин", те не состоящий на гос службе (военной или гражданской), допустим живущий собственными средствами или работающий на частное лицо.
---
Бессалько(Екатеринославская губ.),Богдановы(Орловская губ.),Горяистовы/Горяйстовы(Орловская и Харьковская губ.),Стефановичи и Бенкевичи(Польша и Харьковская губ.),Петрушкевичи(Польша,Белоруссия,Россия),Афанасьевы(Кавказ) Все данные размещены добровольно
Samael

г.Куровское, Московская область
Сообщений: 1541
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 294
Здравствуйте.
Меня интересует информация про дворянский род Айкановых, которые владели усадьбой в с.Боголюбово , что в Сапожковском уезде ,Рязанской губернии (ныне Сараевский район. Рязанской области) . Где можно найти информацию про них.
Меня известно. что они были известными ,богатым родом в Рязанской губернии.

---
Боголюбское (Коробково) Кардоновы (Юрмовы, Юрмановы), Анискины - Ряжский уезд, Рязанской губернии
Куровская Шлыковы, Лашино Буслаковы, Асташково Чурилины, Хотеичи Прунтовы – Богородский уезд, Московской губернии
Перхурово Рыбины, Вантино Корпусовы –Богородский уезд, Московской губернии
Zabellisa
Cкончалась 28 декабря 2025. Светлая память.

Zabellisa

Москва
Сообщений: 11505
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 10028
SAMAEL


вот здесь посмотрите http://www.history-ryazan.ru/s...0%BE%D0%B2 - это результат поиска по искомой Вами фамилии
---
С просьбами о поиске и по темам форума в личку обращаться НЕ НАДО!
Платным архивным поиском не занимаюсь
дневник Zabellisa
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 42 43 44 45 46 * 47 48 49 50 ... 340 341 342 343 344 345 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈