Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
| Wladzislaw | Наверх ##
31 января 2004 2:42 В России дворяне или дворянские корпорации не могли "подтвердить" дворянство. Этим занимался Департамент Герольдии Российской Империи, государственное учреждение. Т.к. РИ нет, то нет и ДГ, следовательно подтвердить дворянство никто не может. Если вы вступаете в дворянскую организацию, то оная признает вас членом этой дворянской организации. "Подтвердить" дворянство она не может поскольку никогда ранее не обладала таковой функцией, кроме того дворянское сословие в России отменено. Если вы являетесь дворянином, то являетесь таковым, поскольку таковым являетесь. Дворянство (вне сословного деления общества) существуют пока существуют лица считающие себя таковыми и за которыми это признается другими. Если вас заботит признание другими лицами вас как дворянина, то вы можете: 1) оставаться в сегодняшнем вашем состоянии, т.к. вы знаете кем являетесь и ваше окружение знает об этом; 2) вступить в дворянскую организацию чтобы другие лица узнав о вашем статусе признали вас в оном. В следовании последнего пункта следует узнать согласуются ли ваши принципы и критерии с аналогичными применяемыми этой организацией.
--- Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by
Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы. | | Лайк (2) |
irinalilp москва Сообщений: 1117 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 1010 | Наверх ##
15 января 2009 15:11лачиновы Старина М
Спасибо, если не забудете. Меня интересуют все Лачиновы, но, боюсь, что это будет очень много. Если найдется что-то о Дмитрии Емельяновиче Лачинове и его семье (дочери Екатерина и Александра, м.б. были еще?) , буду Вам благодарна.
Успехов Вам в поисках!
Ирина ---
Все мои и моих предков данные размещены здесь добровольно и специально для поиска родственников Кириковы, Милиоти, Сыромятниковы, Решетовы, Гриневы, Алисовы, Пузановы (Москва,Нерехта,Ярославль,Кострома,СПб,Воронежск.,Курская) | | |
| murik
Сообщений: 256
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 108
| Наверх ##
15 января 2009 15:56 Ирина, спасибо за консультацию. А Вы не знаете, в финансовом плане насколько выгоднее искать самим? ---
мур | | |
Старина М Саратовская область Сообщений: 475 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 303 | Наверх ##
15 января 2009 18:10 Уважаемые форумчане!
Ещё один вопрос возник всвязи с более детальным изучением сёл и их владельцев. Как в одном селе(деревне) могло быть, что одновременно проживали крестьяне принадлежащие разным помещикам? ---
Было бы желание.
-----------------------------------
История населённых пунктов Татищевского района Саратовской области http://tatiskray.ru/
| | |
irinalilpмосква Сообщений: 1117 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 1010 | Наверх ##
15 января 2009 19:11 murikЭто зависит от того, где Вы живете. Если в СПБ, то вам ничего платить не нужно. Работать в архиве может любой гражданин бесплатно, как в библиотеке. Для записи нужен паспорт, фотография (в РГИА). Зайдите на их сайт и все узнаете. Но сейчас он пока закрыт для исследователей, открыт чит зал только для специалистов. Но со временем откроется. Нужно написать заявление, в котором указываете, что вы занимаетесь изучением истории своей семьи или что-то в этом роде. Или оформить отношение от организации, указав тему исследования. Если же Вы не живете в СПБ, то считайте - сколько стоит дорога, гостиница и пр. До закрытия РГИА заказанные дела выдавали на 3-й день, т.е. 2 дня пропадало. Как сейчас - не знаю. На Архив можете легко выйти, набрав слова Архивы России - попадете на это сайт http://www.rusarchives.ru/а далее ищите в федеральных архивах РГИА. Там все написано, в т.ч. режим и условия работы. Ксерокопии будут стоить дорого, как и все другие копии, т.к. берется разовая мзда за "право" копирования. Нет никакого смысла заказывать копии нескольких страниц, а вот если их много, тогда м.б. и есть смысл. Номера дел вам известны, так что и искать не нужно. Но нужно проверить по описям, нет ли еще дел ваших родственников, хотя бы в том же фонде 1343. Я "инструктор" плохой, лучше зайдите на сайт или здесь на форум в раздел Архивы. Успехов! ---
Все мои и моих предков данные размещены здесь добровольно и специально для поиска родственников Кириковы, Милиоти, Сыромятниковы, Решетовы, Гриневы, Алисовы, Пузановы (Москва,Нерехта,Ярославль,Кострома,СПб,Воронежск.,Курская) | | |
irinalilpмосква Сообщений: 1117 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 1010 | Наверх ##
15 января 2009 19:14 Старина М
Мне такого не встречалось ни разу. Может, ошибка или описка в датах все-таки? Или речь идет о полных тезках? Но, может быть, были и свои "чичиковы". ---
Все мои и моих предков данные размещены здесь добровольно и специально для поиска родственников Кириковы, Милиоти, Сыромятниковы, Решетовы, Гриневы, Алисовы, Пузановы (Москва,Нерехта,Ярославль,Кострома,СПб,Воронежск.,Курская) | | |
IrinaFMС анонимами не общаюсь. Писать только на почту.  Москва Сообщений: 2939 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1705 | Наверх ##
15 января 2009 20:03 Старина М
А что Вас удивляет? Была у папаши деревенька, оставил ее 7 детям, те свои доли ( по 5 семей на каждого) кто братья-сестрам продал, кто - чужим людям, сестры замуж повыходили, фамилии поменяли, а уж к третьему поколению... Частая ситуация. --- Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю. | | |
Старина МСаратовская область Сообщений: 475 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 303 | Наверх ##
15 января 2009 20:24 15 января 2009 20:32 К вопросу о "многохозяйстве". Вот выписка из документа найденного мной в архиве:
"1837 года октября 9 дня в Саратовской палате гражданского суда совершена купчая крепость на проданных Коллежской секретаршею Марией Семёновной Мироновой из дворян коллежской секретарше Пелагее Кирьяновне Дмитриевской крестьян, доставшихся ей по купчим крепостям от Статской советницы Анны Ивановны Леонтьевой и от Губернской секретарши Марьи Васильевны Фокиной писанных по нынешней 8-й ревизии за ней саратовской губернии Аткарского уезда в сельце Марфино 9 мужски пола душ с женами и детьми."(ГАСО Ф107 О1 Д1078) В то же время доподлинно известно (подтверждения в документах ГАСО), что до 1832 года Марфино принадлежало семье Чемисовых, а с 1832 – Жедринским, вплоть до выкупа в 1863 году .
Пока писал вышеприведённый текст появился ответ Ирины по данному вопросу, поэтому дополню.
Так вот вопрос именно в том и состоит, как в одной деревне уживались крестьяне разных хозяев? Когда одно село - один хозяин, то понятно, что один староста, который за всем присматривает, один склад, где урожай хранится. А когда хозяев много - это почище колхоза получается. Как помещик может узнать как идут дела у 9крестьян(как в приведённом мной примере) в селе с населением свыше 250 человек? Кто и как их мог контролировать? ---
Было бы желание.
-----------------------------------
История населённых пунктов Татищевского района Саратовской области http://tatiskray.ru/
| | |
| murik
Сообщений: 256
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 108
| Наверх ##
16 января 2009 4:31 Ирина, спасибо, Вы очень толковый инструктор! ---
мур | | |
Старина МСаратовская область Сообщений: 475 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 303 | Наверх ##
17 января 2009 19:30 Ещё один вопрос о сословном происхождении.
Предки моей жены были крестьянами и носили фамилию Зарецкие. Жили в деревне Ракитовка Аткарского района, где все были выходцами с Украины и носили фамилии Петреченко, Назаренко, Савран, Олешко, Свистун. Зарецкие явно не укладываются в этот ряд. Могли ли они быть бывшими однодворцами или какими-то обедневшими дворянами? Деревня образовалась в 1906 году и к сожелению дальше этого времени ничего найти не удаётся. ---
Было бы желание.
-----------------------------------
История населённых пунктов Татищевского района Саратовской области http://tatiskray.ru/
| | |
chayka Krasnogorsk Сообщений: 740 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 227 | Наверх ##
19 января 2009 15:11 Здравствуйте!
Пожалуйста, помогите разобраться в записи из переписи 1710 года. Как правильно зовут эту Ксению? Как это все правильно прочитать современным языком?
№ 185 За вдовою Ксеньею Григорьевой дочерью Тимофеевской женою Обернибесова в усадище Заручевье двор ее помешицын а в том дворе живет она вдова Ксенья а по скаске Андрея Обернибесова ей вдовы 45 лет детей у ней три сына Степан 12 Козьма 8 Федор 6 лет …
С уважением, Лариса
---
А(н)дриа(я)новы, Вагановы, Николины, Обернибесовы, Сальковы, Северяковы, Семеновы, Узеньковы, Филины, Щедрины. Мои данные на сайте размещены добровольно и согласия родственников и потомков указанных лиц | | |
|
