Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
| Wladzislaw | Наверх ##
31 января 2004 2:42 В России дворяне или дворянские корпорации не могли "подтвердить" дворянство. Этим занимался Департамент Герольдии Российской Империи, государственное учреждение. Т.к. РИ нет, то нет и ДГ, следовательно подтвердить дворянство никто не может. Если вы вступаете в дворянскую организацию, то оная признает вас членом этой дворянской организации. "Подтвердить" дворянство она не может поскольку никогда ранее не обладала таковой функцией, кроме того дворянское сословие в России отменено. Если вы являетесь дворянином, то являетесь таковым, поскольку таковым являетесь. Дворянство (вне сословного деления общества) существуют пока существуют лица считающие себя таковыми и за которыми это признается другими. Если вас заботит признание другими лицами вас как дворянина, то вы можете: 1) оставаться в сегодняшнем вашем состоянии, т.к. вы знаете кем являетесь и ваше окружение знает об этом; 2) вступить в дворянскую организацию чтобы другие лица узнав о вашем статусе признали вас в оном. В следовании последнего пункта следует узнать согласуются ли ваши принципы и критерии с аналогичными применяемыми этой организацией.
--- Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by
Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы. | | Лайк (2) |
Funny-ru Санкт-Петербург, г.Пушкин Сообщений: 573 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 568 | Наверх ##
29 марта 2019 15:55 Irina OlЗначит я могу посмотреть в РГИА в Фонде 1343 Опись 36 Дело №27519 по Шафриным? А что значит "по ордену". Извините за (наверное) элементарый вопрос, но в теме "дворянство" я новичек...  ---
Ищу сведения о Мечевых и Веселухиных из с.Пудем (Вятская); Кулябиных из г. Нолинск (Вятская); Лоскутовых из с. Большие Ключи (Уржумский); Поповых из Лебедяни (Тамбовская); Шафриных и Рождественских ( Ташкент) ; Санниковых из г.Воткинска (Вятская); Малько и Жигайленко из сл. Петровка (Воронежская), | | |
Irina Ol С-Петербург Сообщений: 4629 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 16519 | Наверх ##
29 марта 2019 17:09 29 марта 2019 17:10 Funny-ru написал: [q] Значит я могу посмотреть в РГИА в Фонде 1343 Опись 36 Дело №27519 по Шафриным?
А что значит "по ордену". Извините за (наверное) элементарый вопрос, но в теме "дворянство" я новичек... [/q]
Да, приезжаете в РГИА, оформляете пропуск (при себе паспорт + цв.фотография 3х4), регистрируетесь в личном кабинете, которым потом сможете пользоваться для заказа дел из дома. Поднимаетесь в читальный зал, в компьютере входите в свой личный кабинет, заказываете дело. Через два дня на третий (или через день, на второй день после 14 часов) получаете дело и читаете. Там будет и про орден, который дал право на дворянство Николаю Артемьевичу или его отцу, Артемию Владимировичу. В зависимости от того, сколько Шифриных фигурирует в деле, содержание его по количеству документов (формулярные списки (аттестаты) о службе, метрические свидетельства) может быть разным. Про дворянство вообще, "по ордену" в частности - в интернете много информации https://baza.vgd.ru/11/62488/https://ru.wikisource.org/wiki...0%B2%D0%BE ---
С уважением, Ирина. | | |
| vladislav24 Новичок
Сообщений: 3
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1 | Наверх ##
30 марта 2019 17:50 Ищу Костюковы дворяне Полтавской губернии. | | |
| vladislav24 Новичок
Сообщений: 3
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1 | Наверх ##
30 марта 2019 17:52 Карпов прадед жил на улице советской город Оренбург говорил что мещане а женился на дворянке. | | |
| Alexey55
Краснодар
Сообщений: 368
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 194
| Наверх ##
10 апреля 2019 18:41 VladVel написал: [q] Утверждение или не утверждение во дворянстве надо искать в РГИА, в фонде 1343[/q]
VladVel, Вы правы, но где его там искать? В мае 1841 года, через своего представителя, Кавказское дворянское депутатское собрание предложило Черноморской войсковой канцелярии доставить для внесения в Герольдию Правительствующего Сената подробные списки всем вообще дворянам Черноморского казачьего войска, как служащим, так и не служащим; с указанием в них детей обоего пола, воспитания, где и какое дети получили или воспитываются; каким имением владеют; числом крепостных людей. Также было указано, что в Черноморском войске состоит 180 фамилий дворян и, что из них только 5 причислены в родословную книгу, а от 21 поступили через войсковую канцелярию в депутатское собрание доказательства о дворянстве. | | |
VladVelушел из жизни 30 мая 2022 г.  Санкт-Петербург Сообщений: 1550 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2695 | Наверх ##
11 апреля 2019 0:36 Alexey55 написал: [q] Вы правы, но где его там искать?[/q]
Искать надо в описях этого фонда. На определенную литеру (скажем литера Б - опись 17), по губерниям (опись 51) и так далее. ---
Владимир, СПб.
Ищу фамилии Веллинг (вся Россия и Германия), Мордвиновы (Тамбовская, Владимирская, Смоленская, Тверская, Москва-Голутвенная слобода), Лукашины (Рязанская, Липецкая, Воронежская, Подмосковье и Москва). | | |
| Alexey55
Краснодар
Сообщений: 368
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 194
| Наверх ##
11 апреля 2019 6:45 VladVel написал: [q] Искать надо в описях этого фонда.
На определенную литеру (скажем литера Б - опись 17), по губерниям (опись 51) и так далее.[/q]
Я делал в РГИА заказы. Мне нашли и прислали копии двух дел на моих родственников, но это было за 1903 и кажется 1876 годы. А меня интересует начало 19 века. В Черноморском войске не было своего дворянского депутатского собрания и не было родословных дворянских книг. Здесь были только списки дворян войска. В ГАКК я смотрел дала о подтверждении дворянства. Через войсковую канцелярию и командующего войсками Кавказской линии и Черномории запросы посылали в 4-отделение инспекторского департамента, а оттуда в Герольдию Сената, которая давала рекомендации военному ведомству включать или не включать желающих в дворянские списки войска. Копии этих рекомендаций присылались в канцелярию. Но это мне попадалось только с 1827 года, а как составлялись первые списки и какие документы выдавались я не знаю. | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 25198 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21141 | Наверх ##
11 апреля 2019 11:53 vladislav24 написал: [q] Карпов прадед жил на улице советской город Оренбург говорил что мещане а женился на дворянке.[/q]
И... ? В чем проблема? ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
saphronУчастник  Сообщений: 49 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 6153 | Наверх ##
11 апреля 2019 13:15 vladislav24 написал: [q] Карпов прадед жил на улице советской город Оренбург говорил что мещане а женился на дворянке. [/q]
valcha [q] И... ? В чем проблема? [/q]
В запятой. | | |
| hleshka
Краснодар
Сообщений: 146
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 162
| Наверх ##
14 апреля 2019 14:11 Здравствуйте уважаемые форумчане. Прошу помочь разобраться. Мой прапрадед коллежский ассесор Кузовлев Иван Афанасьевич в 1820 году, в возрасте 47 лет, подал прошение причислить себя и сыновей в Московское дворянство. До этого он жил и работал в Санкт-Петербурге, а позже переехал в Москву. Предположительно он родился в 1772-1773гг., а где родился - неизвестно. Согласно Аттестату, он был из обер-офицерских детей. В службу вступил: 25.05.1778 Из обер-офицерских детей в нарвский пехотный полк сержантом; 24.08.1780 В Государственную Военную Коллегию главным писарем; 28.06.1787 Прапорщиком; 25.08.1789 Кабинет регистратором; 14.03.1790 В военную службу подпорутчиком; и тд. И тут возникают вопросы: Это не ошибка, что в службу он вступил в возрасте 5-6 лет и уже сержантом? Так же не могу понять, Обер-Офицерские дети - дети офицеров, рожденные до получения их отцами чинов, дающих потомственное дворянство (сайт академик.ру https://dic.academic.ru/dic.nsf/enc3p/216734).Я правильно понимаю, что отец Ивана Афанасьевича, на момент рождения сына (1772-1773г), был обер-офицером не дворянского происхождения? И Иван Афанасьевич - является начинателем дворянства совего рода? Нашёл информацию, что в Тульской губернии, в доврянском роде Кузовлевых упоминается Афанасий, годы жизни подходят. Может ли быть такое, что рождённый в дворянской семье, Афанасий не был дворянином, пошёл служить в армию и его сын, поступив на гражданскую службу, уже приобрёл дворянство? Или это просто совпадение... ---
Ищу сведения о Назаренко, Грабовские, Алехины, Костенко, Крицкие, Кузовлевы, Журавлёвы. | | |
|
