Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"

Уважаемые форумчане! Помогите в таких вопросах, пожалуйста.
http://gerbovnik.ru/arms/3192 - это герб рода Товстолес.
Утверждаю.
В Царском Селе 28 Января 1914 года.
Министр Юстиции Статс-Секретарь Щегловитов

В серебряном щите, три опрокинутых черных стрелы, упирающихся соединенными остриями в червленое сердце. Щит увенчан Дворянским коронованным шлемом. Нашлемник: три серебряных страусовых пера. Намет: червленый с серебром.

Резолюциею бывшей Герольдии, от 2 Января 1831 года, утверждено постановление Черниговского Дворянского Депутатского Собрания, от 13 Марта 1792 года, о внесении Коллежского Ассесора Ивана и Значкового Товарища Григория Ивановых Товстолес, с сыном последнего Павлом, Значковым Товарищем же, в шестую часть дворянской родословной книги, по происхождению от предков, служивших в бывшем Малороссийском войске и владевших, с 1640 года, грунтом Шкробовщина.
Праправнук вышеупомянутого Ивана Иванова Товстолес, правнук Ивана, внук Александра, сын Ивана, Иван же Товстолес, ныне Черниговский Уездный Предводитель Дворянства, постановлением Черниговского Дворянского Депутатского Собрания, состоявшимся 19 Мая 1886 года, причислен к этому роду.
вопрос первый.
В боковых ветвях моего древа есть Товстолес с метрическими записями за 1888 год с принадлежностью к дворянству, но инициалы моих родных совсем другие . Правильно ли я понимаю, что мне нужно работать с метрическими книгами и найти связь с теми лицами, которыми указаны в гербовнике? Или мне этого делать не надо, а надо искать документы Черниговского дворянского общества с упоминанием именно моих предков? Достаточно ли метрической записи с указанием дворянского сословия, чтобы считать герб, указанный выше, гербом моих родных?
Вопрос второй.
правильно ли я понимаю, чтобы продолжать углубляться в глубь веков, мне нужно в РГАДА искать документы по грунту Шкробовщина, также найти заседание Черниговского Дворянского собрания от 1792 года и 1831 года, чтобы был полный комплект документов? Если правильно, то эти доки в РГИА? Или в Чернигове их искать надо?
Благодарю всех за помощь. Татьяна

aromanova

В 1343 вонде РГИА лежат пять дел по Товстолесам разных лет (1845, 1849, 1867, 1869, 1889), все по Черниговской губернии. Есть подозрение, что все они по одному роду. Посмотрите ниже, сколько Товстолесов в списке черниговских дворян Милорадовича. Очень разветвленный род. Думаю, прежде, чем уходить вглубь веков, следует найти Вашу ветку середины 19 века.

aromanova

Если Вы смотрели Милорадовича, то, вероятно видели, что Товстолесы есть во 2-й, 3-й и 6-й частях родословной книги. Я привел только из 3-й части для примера. Читать просто. Все разбиты по поколениям. Скобками объединены родные братья-сестры, номер у скобки указывает на порядковый номер их отца. Например, братья Георгий, Иван и Николай дети Матвея Ивановича. 17 номер Константин сын Павла, внук Максима. Книги есть в сети (http://www.bibliophika.ru/index.php?id=127 , http://www.bibliophika.ru/index.php?id=128). В 6-й части родословная доведена до конца 19 века и там нет ни одного Ивана Николаевича. Во 2-й и 3-й части родословные так далеко не доведены. В 3-й части, приведенной выше есть один Николай (№6), его дети не указаны, но это не значит, что их не было, просто, возможно, он не озаботился их внесением в книгу. По возрасту он вполне может сгодиться на роль деда Вашей Марии. Во 2-й части указаны всего четыре человека, но и там есть один Николай, также подходящий по возрасту на роль того же деда Марии.

aromanova

Конечно, если удастся найти запись о рождении или браке Ивана Николаевича, то будет известно отчество его отца, что с большой вероятностью укажет на нужного Николая.

Спасибо за ответ! Я вчера была в Ленинке. Буквы Т у Модзалевского нет. Ему пмв помешала ее издать. А книга имеется только в рукописи в Киеве. Сделала запрос в Киев , жду ответа.