Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
| Wladzislaw | Наверх ##
31 января 2004 2:42 В России дворяне или дворянские корпорации не могли "подтвердить" дворянство. Этим занимался Департамент Герольдии Российской Империи, государственное учреждение. Т.к. РИ нет, то нет и ДГ, следовательно подтвердить дворянство никто не может. Если вы вступаете в дворянскую организацию, то оная признает вас членом этой дворянской организации. "Подтвердить" дворянство она не может поскольку никогда ранее не обладала таковой функцией, кроме того дворянское сословие в России отменено. Если вы являетесь дворянином, то являетесь таковым, поскольку таковым являетесь. Дворянство (вне сословного деления общества) существуют пока существуют лица считающие себя таковыми и за которыми это признается другими. Если вас заботит признание другими лицами вас как дворянина, то вы можете: 1) оставаться в сегодняшнем вашем состоянии, т.к. вы знаете кем являетесь и ваше окружение знает об этом; 2) вступить в дворянскую организацию чтобы другие лица узнав о вашем статусе признали вас в оном. В следовании последнего пункта следует узнать согласуются ли ваши принципы и критерии с аналогичными применяемыми этой организацией.
--- Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by
Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы. | | Лайк (2) |
Старина М Саратовская область Сообщений: 474 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 304 | Наверх ##
8 сентября 2014 14:27 Собирая информацию об участнике Отечественной войны 1812 года, саратовском помещике Бориславском Иване Степановиче(1793-?) в ГАСО в его деле нашёл лишь его формуляр и данные о рождении детей. Хотелось бы узнать существует ли связь между Саратовскими и Киевскими Бориславскими. О Киевских в интернете есть хоть немного информации, а о саратовских найти пока ничего не получается. ---
Было бы желание.
-----------------------------------
История населённых пунктов Татищевского района Саратовской области http://tatiskray.ru/
| | |
Irina Ol С-Петербург Сообщений: 4634 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 16622 | Наверх ##
8 сентября 2014 18:54 Старина МВ РГИА в фонде 1343 оп.17 есть несколько дел о дворянстве Бориславских Киевской губернии, одно Саратовской и два Херсонской. ОПИСЬ ---
С уважением, Ирина. | | |
Старина МСаратовская область Сообщений: 474 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 304 | Наверх ##
9 сентября 2014 2:00 Irina Ol
Спасибо! ---
Было бы желание.
-----------------------------------
История населённых пунктов Татищевского района Саратовской области http://tatiskray.ru/
| | |
Старина МСаратовская область Сообщений: 474 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 304 | Наверх ##
24 сентября 2014 10:46 Ведомость учиненная в Саратовской казённой палате, о числе состоящих по г.Саратову помещичьих дворовых людей и в округе оного в разных селениях крестьян. С которой послана копия к генеральному землемеру Томилину июля 2-го дня 1800 г. Труды СУАК Том 4 Выпуск 3 Есть такая запись по с. Вязовка: Артиллериста Алексея Трифонова - 5 душ. Что значит "артиллериста"? не в смысле воинской специальности  , а в смысле социального положения, т.е. если есть крестьяне - помещик, но что за звание? ---
Было бы желание.
-----------------------------------
История населённых пунктов Татищевского района Саратовской области http://tatiskray.ru/
| | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 25302 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21255 | Наверх ##
24 сентября 2014 17:12 24 сентября 2014 19:47 Старина М написал: [q] Артиллериста Алексея Трифонова - 5 душ. Что значит "артиллериста"? не в смысле воинской специальности , а в смысле социального положения, т.е. если есть крестьяне - помещик, но что за звание?[/q]
Синонимом к артиллеристу 1800-ого года (если это считать званием, а не наименованием военной специальности) м.б. бомбардир - Чин в артиллерии, соответствовавший ефрейтору в пехоте (в русской армии XVIII - XIX вв.)\Солдат, служащий при бомбардирских орудиях (гаубицы, мортиры и т.д); степень между нижними чинами артиллерии, соответствующая унтер офицеру в пехоте. Словарь иностранных слов, вошедших в состав русского языка. Чудинов А.Н., 1910. Или канонир, если при пушках в армии был. ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
| Kolob-07
Санкт-Петербург
Сообщений: 5228
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3991
| Наверх ##
24 сентября 2014 19:43 Старина М написал: [q] Что значит "артиллериста"? не в смысле воинской специальности , а в смысле социального положения, т.е. если есть крестьяне - помещик, но что за звание?[/q]
Мне кажется, что это только обозначение рода войск службы, звание могли и не знать, а может и из нижних чинов - канонир, бомбардир, фейверкер. А помещик он по владению крепостными. | | |
Alec I-tzky Сообщений: 1505 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 7466 | Наверх ##
24 сентября 2014 20:14 Старина М написал: [q] [/q]
Помещик не обязательно был дворянином, эти понятия на прямую не связаны, в небольшом количестве (как в приведённом Вами случае) крепостными владели например однодворцы, войсковые обыватели, казаки, даже крестьяне... (обсуждали здесь как-то случай о леснике у крестьянина). Становясь военным, человек выходил со своего сословия, так через военную службу например гос. крестьянин мог стать дворянином достигнув офицерского звания или орденов... Артеллерист просто хорошо звучало, всё лучше чем унтер-офицер, или ефрейтор. Кстати, встречал в исповедках начала 19 в. в разделе "дворяне" - унтер-офицеров и сержантов (не прнадлежавших к наследственным дворянским фамилиям). Со временем чины, особенно гражданские сильно девальвировались. | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6218 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8763 | Наверх ##
24 сентября 2014 20:32 Старина ММихаил, я думаю, что это дворянин, поступивший на службу рядовым в артиллерию и так и не выслуживший офицерского звания (или еще не выслуживший)  В РС первой половины 18 века такие помещики встречались массово. ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
Старина МСаратовская область Сообщений: 474 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 304 | Наверх ##
24 сентября 2014 21:25 Alec I-tzky, Kolob-07, valcha, Atkara-EV!
Всем спасибо за отклик! ---
Было бы желание.
-----------------------------------
История населённых пунктов Татищевского района Саратовской области http://tatiskray.ru/
| | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25302 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21255 | Наверх ##
25 сентября 2014 12:16 Atkara-EV написал: [q] Михаил, я думаю, что это дворянин, поступивший на службу рядовым в артиллерию и так и не выслуживший офицерского звания (или еще не выслуживший)
[/q]
Конечно, раз фигурирует в: Старина М написал: [q] Ведомость учиненная в Саратовской казённой палате, о числе состоящих по г.Саратову помещичьих дворовых людей и в округе оного в разных селениях крестьян. С которой послана копия к генеральному землемеру Томилину июля 2-го дня 1800 г. [/q]
Кто бы его вписывал с душами в такую ведомость. Наверное для учета налогов. 23 июня 1794 г. 70-копеечный оклад П. подати был возвышен в 18 губерниях до 1 рубля, в 18 до 85 коп ; в 4-х губ. он остался без изменения. В тех губерниях, где денежный налог был ниже 1 рубля, были установлены хлебные сборы (по правилам 26 сентября 1795 г.). Вместе с тем для поправления финансов Павел I обложил дворянство особым налогом, общая сумма которого в год простиралась до 1640000 р. При Александре I этот налог был отменен, как упадающий на дворян, и разложен на помещичьих крестьян по 18 коп. на душу. Ведомость 1800 г. - Павел I ум.- март 1801 ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
|
