Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
veramiller1 Сообщений: 378 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 200 | Наверх ##
8 февраля 2014 19:24 Мой дед и прадед работал плотников для царя Шувалов под Санкт-Петербургом. Я не знаю, никаких других подробностей. Существуют ли записи в Санкт-Петербурге архивов на крестьян, которые работали для знати? Может ли быть записи в другом месте, что может документально отношения моей семьи с благородной семьи? Bepa https://lostrussianfamily.wordpress.com | | |
| VestaNat Новичок
Сообщений: 18
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 13 | Наверх ##
8 февраля 2014 23:42 sergmalysergmaly написал: [q] А Вы не допускаете, что к 1911 году Ваши предки уже выслужили дворянство? Или, как вариант, таки доказали свое дворянство? [/q]
Думаю, что нет, так как Сенат ответил, что "ходатайство о причислении его с семьей к роду ,,, не может быть удовлетворено, так как состоявшееся 19 октября 1831 г. определение сего собрания о признании в потомственном дворянстве предков просителя отменено решением Герольдии Сената как основанное на доказательствах несообразных с правилами, и род исключен из дворянской родословной книги". Выходит, что человек подававший прошение или не знал, что он не дворянин, или скрывал это. Все вокруг думали, что он дворянин, только потому, что он так хотел? Неужели полиция не контролировала? Понятно, что Полтавская губерния -это не Киевская, Волынская или Подольская, где контроль был жестким. Но тем не менее. Получается, что он нигде не служил, налоги не платил, жил себе и не тужил пока сыновьям паспорт делать не потребовалось? | | |
| VestaNat Новичок
Сообщений: 18
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 13 | Наверх ##
8 февраля 2014 23:53 sergmaly написал: [q] в 1831 году его деда исключили из дворянской родословной книги какой губернии?[/q]
Киевской губернии sergmaly написал: [q] А к ходатайству он что-нибудь прилагал?[/q]
Если я не ошибаюсь, он приложил только метрики детей и выпись о венчании. | | |
Leontiya Частный специалистИЩЕМ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 8924 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8777 | Наверх ##
9 февраля 2014 0:39 VestaNat Если бы Вы огласили ФИО человека, мы бы уже могли найти документы, связанные с ним и его родом, в описях или бумажных каталогах РГИА. Благо, они доступны всем ---
ПРИГЛАШАЕМ В ГРУППУ https://vk.com/infogen | | |
LeontiyaЧастный специалистИЩЕМ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 8924 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8777 | Наверх ##
9 февраля 2014 1:04 sergmaly Так дела заводились по любому поводу, любому прецеденту, прошению ... В том же ф. 1343 огромное количество именно таких дел. Особенно много именно по шляхетским родам, т. к. именно у них чаще других возникали проблемы с доказательствами дворянства ---
ПРИГЛАШАЕМ В ГРУППУ https://vk.com/infogen | | |
Irina Ol С-Петербург Сообщений: 4501 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 16002 | Наверх ##
9 февраля 2014 1:08 sergmaly написал: [q] А такое возможно и для исключенных в 1830х-40х? И даже если фамилия отсутствует в онлайн-указателе? [/q]
В онлайн указателе фамилии, если говорить именно о дворянстве, только к коллекции ДРК и дворянских списков (опись 51 ф.1343), да и то не ко всем делам. Да и самих ДРК ограниченное, количество, а не за все годы (см.опись 51 на сайте). Нужно смотреть дела о дворянстве в фонде 1343 в описи на соответствующую букву, там не все дела заканчиваются утверждением. Кроме того, в описи 58 есть дела ревизионных комиссий по губерниям (губернии не все). Плюс фонд Гос.Совета (1151). ---
С уважением, Ирина. | | |
VladVelушел из жизни 30 мая 2022 г.  Санкт-Петербург Сообщений: 1554 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2654 | Наверх ##
9 февраля 2014 3:20 Irina Ol написал: [q] Плюс фонд Гос.Совета (1151).[/q]
Плюс фонд 1405. Там тоже есть дворянские дела. ---
Владимир, СПб.
Ищу фамилии Веллинг (вся Россия и Германия), Мордвиновы (Тамбовская, Владимирская, Смоленская, Тверская, Москва-Голутвенная слобода), Лукашины (Рязанская, Липецкая, Воронежская, Подмосковье и Москва). | | |
| VestaNat Новичок
Сообщений: 18
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 13 | Наверх ##
9 февраля 2014 17:10 9 февраля 2014 19:43 Спасибо всем за ваши ответы. Leontiya написал: [q] Если бы Вы огласили ФИО человека, мы бы уже могли найти документы, связанные с ним и его родом, в описях или бумажных каталогах РГИА. [/q]
Речь идет о Горжевском Викторе Григорьевиче. Меня очень интересует вся информация о роде Горжевских. Заранее благодарна Вам за помощь. | | |
VladVelушел из жизни 30 мая 2022 г. Санкт-Петербург Сообщений: 1554 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2654 | Наверх ##
9 февраля 2014 23:44 VestaNatVestaNat написал: [q] Меня очень интересует вся информация о роде Горжевских[/q]
В РГИА есть дела Горжевских по Киевской губернии Ф. 1343, оп. 19, дело 3285, 1832г. Ф. 1343, оп. 19, дело 3286, 1880г. Ф. 1343, оп. 35, дело 6199, 1905г. Дерзайте!! ---
Владимир, СПб.
Ищу фамилии Веллинг (вся Россия и Германия), Мордвиновы (Тамбовская, Владимирская, Смоленская, Тверская, Москва-Голутвенная слобода), Лукашины (Рязанская, Липецкая, Воронежская, Подмосковье и Москва). | | |
| MikSa
Минск, Беларусь
Сообщений: 336
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 134
| Наверх ##
4 марта 2014 13:03 Подскажите по такому вопросу - в мк 1914 года записано "полтавский дворянин-телеграфист".
В дворянской книге 4 таких рода. Прямо никак не указан там.
Пытаюсь узнать к какому из них принадлежит мой предок.
В РГИА в фонде Герольдии в Питере есть 3 дела с такой фамилией.
Одно уже просмотрели - не те.
Есть высокие шансы, что и два других не про моего предка, судя по датам рассмотрения дел.
Остается только искать место рождения или по профессии.
Вот основнйо вопрос - "телеграфист" если это обычный работник, сидящий у аппарата, являлся служащим какого-нибудь чина или нет?
Просмотрел все АК нужных губерний - нет.
Во всероссийской росписи служащих тех лет также нет упоминаний.
По рассказам предков - "работал телеграфистом на ж.д.". Но на какой неизвестно.
В 1914 году, когда была сделана запись "полтавский дворянин-телеграфист" в Самарской церкви, ему было примерно 55-56 лет.
Я вот и думаю, может глянуть какие списки служащий какого мелкого разряда?
---
Ищу Соколовских, проживавших в Самаре в начале 20-го века.
I2-M423-CTS10228-S17250-...-FT42350 | | |
|
