Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
| Wladzislaw | Наверх ##
31 января 2004 2:42 В России дворяне или дворянские корпорации не могли "подтвердить" дворянство. Этим занимался Департамент Герольдии Российской Империи, государственное учреждение. Т.к. РИ нет, то нет и ДГ, следовательно подтвердить дворянство никто не может. Если вы вступаете в дворянскую организацию, то оная признает вас членом этой дворянской организации. "Подтвердить" дворянство она не может поскольку никогда ранее не обладала таковой функцией, кроме того дворянское сословие в России отменено. Если вы являетесь дворянином, то являетесь таковым, поскольку таковым являетесь. Дворянство (вне сословного деления общества) существуют пока существуют лица считающие себя таковыми и за которыми это признается другими. Если вас заботит признание другими лицами вас как дворянина, то вы можете: 1) оставаться в сегодняшнем вашем состоянии, т.к. вы знаете кем являетесь и ваше окружение знает об этом; 2) вступить в дворянскую организацию чтобы другие лица узнав о вашем статусе признали вас в оном. В следовании последнего пункта следует узнать согласуются ли ваши принципы и критерии с аналогичными применяемыми этой организацией.
--- Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by
Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы. | | Лайк (2) |
47 Москва Сообщений: 139 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 11 | Наверх ##
18 мая 2005 13:29 KRAN: "Судя по прессе 19 века лишение дворянства имело массовый характер, громким оно было только для титулованых, а так сплошь и рядом." А потом, не надо забывать, что со второй четверти 19 века сословие стало сокращаться за счет дворян, которые не смогли доказать свою принадлежность к нему. Монаршая власть была обеспокоена ростом числа потомственных дворян в Империи и выпустила повеление о том. что каждый потомственный дворянин должен подтвердить документально свой статус и приписаться к соответствующему губернскому дворянскому собранию. Эта "перерегистрация" тянулась 2-3 десятилетия, и не для всех окончилась хорошо.
---
Березины, Лютивинские (Тверск., Яросл.), Астровы, Любские (Тверск.),
Сторожевы, Сабанеевы, Ельчаниновы, Сорохтины, Лебедевы, Образцовы, Веденяпины (Яросл.), Косаговские, Подушкины (Новг.), Тимофеевы (Ставр.), Кубицкие (Полт.), Кноблох, Гензель, Гозиуш | | |
kaaskop Сообщений: 2296 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 457 | Наверх ##
18 мая 2005 14:22 А где можно подробнее об этом прочитать? И где искать сведения? Мой прадед был исключен из дворянского собрания по непроверенным данным. Может быть, всвязи именно с этим?
---
Ищу: Поповых и Токаревых ( Москва/Калуга/Малоярославец),
Кромощ/ Кромышевых, Сендерихиных
Мой блог "Вязьма еврейская" http://jewish-vyazma.blogspot.com/
Форум "Еврейские корни" http://www.forum.j-roots.info/ | | |
| GB Начинающий
Riga, Latvija
Сообщений: 35
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 2 | Наверх ##
19 мая 2005 14:15 Nathalie Nata K
Спасибо за информацию, почитал, узнал много нового.
Заинтересовало меня следующее. Часто упоминается, что после 1831 года многие были лишены шляхетского звания за участие в восстании. Как это выглядело на практике. Это были какие-то суды? По этому поводу составлялись какие-то документы?
И если у участников были документы подтверждающие звание, затем их этого звания лишили, но мы об этом не знаем, зато документы подтверждающие звание остались. Можно ошибится, решить что человек принадлежал к дворянству, а на самом деле кто-то из его предков был лишен дворянства. Как это разясняется?
Заранее спасибо
---
--------------------------------------------
Ищу информацию о Беляцких( с середины 19 века) и Белявских, Могилевская область.
georgy@inbox.lv | | |
| vadkov Новичок
Мурманск
Сообщений: 4
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 0 | Наверх ##
26 мая 2005 14:35 Ищу сведения о Вадковских из Тулы
---
Vadkov | | |
47Москва Сообщений: 139 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 11 | Наверх ##
27 мая 2005 10:20 Kaaskop: Цитата: "А где можно подробнее об этом прочитать? И где искать сведения? Мой прадед был исключен из дворянского собрания по непроверенным данным. Может быть, всвязи именно с этим?" Если вопрос ко мне, то могу сказать, что исключали из дворянского губернского собрания, все же, по каким-то другим причинам (нахождение под судом, следствием, нарушение дворянской чести и т.п.).
Для учета и регулирования численности сословия велено было ПРИПИСАТЬСЯ к тому или иному дворянскому собранию с предоставлением доказательств, следовательно, до того соискатели могли быть вовсе не записаны в губернские родословные книги. При этом они превосходно себя чувствовали, по нескольку веков владели имениями и крепостными, что называется, "по факту".
---
Березины, Лютивинские (Тверск., Яросл.), Астровы, Любские (Тверск.),
Сторожевы, Сабанеевы, Ельчаниновы, Сорохтины, Лебедевы, Образцовы, Веденяпины (Яросл.), Косаговские, Подушкины (Новг.), Тимофеевы (Ставр.), Кубицкие (Полт.), Кноблох, Гензель, Гозиуш | | |
sd Есаул. Вечно молодой, вечно пьяный.  Москва, Таганка Сообщений: 283 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 85 | Наверх ##
27 мая 2005 11:28 vadkov Более продукутивно у Вас получится искать, наверное, в другой теме.
---
Гвардия погибает, но не сдаётся! | | |
47Москва Сообщений: 139 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 11 | Наверх ##
27 мая 2005 12:02 Kaaskop:
В догонку: а искать сведения можно в РГИА, в Фонде Департамента герольдии, а также в областном архиве, соответствующем той губернии, откуда Ваш предок.
---
Березины, Лютивинские (Тверск., Яросл.), Астровы, Любские (Тверск.),
Сторожевы, Сабанеевы, Ельчаниновы, Сорохтины, Лебедевы, Образцовы, Веденяпины (Яросл.), Косаговские, Подушкины (Новг.), Тимофеевы (Ставр.), Кубицкие (Полт.), Кноблох, Гензель, Гозиуш | | |
kaaskopСообщений: 2296 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 457 | Наверх ##
27 мая 2005 12:18 47 Spasibo
---
Ищу: Поповых и Токаревых ( Москва/Калуга/Малоярославец),
Кромощ/ Кромышевых, Сендерихиных
Мой блог "Вязьма еврейская" http://jewish-vyazma.blogspot.com/
Форум "Еврейские корни" http://www.forum.j-roots.info/ | | |
Marshal г.Иркутск Сообщений: 355 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 179 | Наверх ##
27 мая 2005 16:57 GB
Присоединяюсь к Вашим вопросам - мне это тоже интересно !!!
Документы конечно составлялись, вопрос - кто их составлял и где они могут храниться сейчас...
---
Ирк.губ:Крюков(N-L729), Черниговский,Мухин,Распутин,Выборов,Хороших,Беляев,Шульгин,Борисов,Подрезов,Долгополов,Малышев,Куликов,Жареников,Исаков,Бутаков,Черноусов,Середкин,Федяев,Нецветаев, Кручинин
Сахалин/г.Липецк:Каунников
Забайкалье:Грудинин,Недорезов,Ревякин,Беломестнов | | |
Marshalг.Иркутск Сообщений: 355 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 179 | Наверх ##
27 мая 2005 17:03 ---
Ирк.губ:Крюков(N-L729), Черниговский,Мухин,Распутин,Выборов,Хороших,Беляев,Шульгин,Борисов,Подрезов,Долгополов,Малышев,Куликов,Жареников,Исаков,Бутаков,Черноусов,Середкин,Федяев,Нецветаев, Кручинин
Сахалин/г.Липецк:Каунников
Забайкалье:Грудинин,Недорезов,Ревякин,Беломестнов | | |
|
