Выслужное дворянство
Дворянство можно было выслужить личное, либо потомственное.
ksologub Москва Сообщений: 7539 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13360 | Наверх ##
9 февраля 2011 22:02 9 февраля 2011 22:11 В период 1872-1896 г. 23 человека получили жалованные грамоты на потомственное дворянство (т.е. получили эти права состояния ни по рождению, чину или ордену), за период 1872-1904 гг. - 79 человек. ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
Irina Ol С-Петербург Сообщений: 4621 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 16448 | Наверх ##
19 августа 2023 22:48 TripolitovPetr написал: [q] а наоборот. т.е. изначально, например потомственный дворянин мог занимать подобные должности?[/q]
Мог занимать такие должности, а мог вообще никаких должностей не занимать (определенное время обсуждаем). ---
С уважением, Ирина. | | Лайк (1) |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15196
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27058
| Наверх ##
19 августа 2023 22:55 TripolitovPetr написал: [q] Или уже само наличие такой должности говорит о том, чот он однозначно личный, а не потомственный дворянин?[/q]
Наличие должности не говорит о его происхожении и о сословии. В деле о службе непременно будет его формулярный список, в котором указывали происхождение, какой ВУЗ окончил, состав семьи... | | Лайк (1) |
TripolitovPetr Симферополь, Ялта Сообщений: 133 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 104 | Наверх ##
19 августа 2023 23:05 Irina Ol написал: [q] Мог занимать такие должности, а мог вообще никаких должностей не занимать (определенное время обсуждаем).[/q]
Терсинец написал: [q] Наличие должности не говорит о его происхождении и о сословии. В деле о службе непременно будет его формулярный список, в котором указывали происхождение, какой ВУЗ окончил, состав семьи...[/q]
С этим вопросом понял, спасибо!!! И всё таки не пойму, при рождении детей он надворный советник, а позже при смерти титулярный.. это нормально? Или может быть банально ошибкой  ---
Триполитовы -(Керчь, Новороссийск, Мариуполь, Бердянск)
Видеман, Миллер -(Крым)
Коротченко, Какадей -(Черниговск.губ.)
Шишкины -(Полтавск.губ.), Шматько -(Крым, Киев)
Мусселиус -(Новгород, С.Петербург, Тула), Панкратьевы -(Тула) | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15196
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27058
| Наверх ##
19 августа 2023 23:08 19 августа 2023 23:26 TripolitovPetr написал: [q] И всё таки не пойму, при рождении детей он надворный советник, а позже при смерти титулярный.. это нормально? Или может быть банально ошибкой[/q]
Если записывали со слов, то могли и ошибиться. В каком году он умер? | | Лайк (1) |
TripolitovPetrСимферополь, Ялта Сообщений: 133 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 104 | Наверх ##
19 августа 2023 23:16 Терсинец написал: [q] В каком году он умер?[/q]
Умер он в 1907 году ---
Триполитовы -(Керчь, Новороссийск, Мариуполь, Бердянск)
Видеман, Миллер -(Крым)
Коротченко, Какадей -(Черниговск.губ.)
Шишкины -(Полтавск.губ.), Шматько -(Крым, Киев)
Мусселиус -(Новгород, С.Петербург, Тула), Панкратьевы -(Тула) | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15196
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27058
| Наверх ##
19 августа 2023 23:33 TripolitovPetr
В 1905 году он - титулярный советник.
 | | Лайк (2) |
TripolitovPetrСимферополь, Ялта Сообщений: 133 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 104 | Наверх ##
20 августа 2023 0:16 20 августа 2023 0:17 Терсинец написал: [q] TripolitovPetr
В 1905 году он - титулярный советник.[/q]
Спасибо! Насчёт следователя бабушка похоже правду говорила) а вот с титулярным советником получается то о чём я и говорю На 1905год и позже он титулярный, а ранее надворный и при том не один раз. Ну и если к концу службы он ещё и стал статским в итоге.. тогда вообще ничего не понимаю)) p.s. насчёт статского уже не вижу сообщения. Была ошибка? ---
Триполитовы -(Керчь, Новороссийск, Мариуполь, Бердянск)
Видеман, Миллер -(Крым)
Коротченко, Какадей -(Черниговск.губ.)
Шишкины -(Полтавск.губ.), Шматько -(Крым, Киев)
Мусселиус -(Новгород, С.Петербург, Тула), Панкратьевы -(Тула) | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15196
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27058
| Наверх ##
20 августа 2023 0:27 TripolitovPetr написал: [q] p.s. насчёт статского уже не вижу сообщения. Была ошибка?[/q]
Да, ошибка. TripolitovPetr написал: [q] а вот с титулярным советником получается то о чём я и говорю На 1905год и позже он титулярный, а ранее надворный и при том не один раз. [/q]
Дело о службе поможет установить даты пожалования того или иного чина. | | Лайк (1) |
TripolitovPetrСимферополь, Ялта Сообщений: 133 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 104 | Наверх ##
20 августа 2023 0:36 20 августа 2023 0:41 Терсинец написал: [q]
Дело о службе поможет установить даты пожалования того или иного чина.[/q]
Это ясно. Дело обязательно закажу, благодарю за помощь!!! ---
Триполитовы -(Керчь, Новороссийск, Мариуполь, Бердянск)
Видеман, Миллер -(Крым)
Коротченко, Какадей -(Черниговск.губ.)
Шишкины -(Полтавск.губ.), Шматько -(Крым, Киев)
Мусселиус -(Новгород, С.Петербург, Тула), Панкратьевы -(Тула) | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15196
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27058
| Наверх ##
20 августа 2023 0:44 TripolitovPetr написал: [q] Дело обязательно закажу[/q]
Дело может быть объёмным. Листов 50-100. Это примерно 75-140 оборотов листа. Целиком его заказывать не целесообразно. Лучше заказать кому-нибудь его просмотр и краткое содержание. В деле может быть несколько ФС, типографские Высочайшие указы о пожаловании того или иного чина чиновникам Министерства юстиции на нескольких листах, переписка о его перемещениях по службе, служебная характеристика, сведения о семейном и имущественном положении, разбор доносов и т.п. | | Лайк (1) |
|
