Ïîëüñêîå äâîðÿíñòâî - Øëÿõòà
Äâîðÿíå ðîäîâ Öàðñòâà Ïîëüñêîãî
| geneticfriend2021 Íà÷èíàþùèé
Ïîäìîñêîâüå
Ñîîáùåíèé: 38
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 20 | Íàâåðõ ##
4 ìàðòà 2023 11:15 Âèëåíñêàÿ ãóáåðíèÿ íå âõîäèëà â "Öàðñòâî Ïîëüñêîå". Íà ôîðóìå åñòü òåìû áîëåå ïîäõîäÿùèå âàøåìó çàïðîñó. Ãëóáîêîå ñåé÷àñ ãîðîä Âèòåáñêîé îáëàñòè Ðåñïóáëèêè Áåëàðóñü [/q] ß äóìàëà âõîäèëà Ñêîðåå îíà áûëà ÷àñòüþ Èìïåðàòîðñêîé Ðîññèè Íó è ÷òî ÿ äóìàëà íàéòè çäåñü ðîäñòâåííèêîâ ýòîé ôàìèëèè Èëè ôàìèëèè Ïóðèñêàñ ïî ëèòîâñêîìó íàïèñàíèþ ---
Èùó Êàðåâûõ , Ãðèãîðüåâûõ, Àáðàìîâûõ, Ôåäîðîâûõ,
Áóêèíûõ,Áàëàíäèíûõ,
Ñàìàðà ,ä Äìèòðèåâêà Áóãóðóñëàíñêîãî óåçäà
Ñòàðîå Ýøòåáåíüêèíî, Ñòàðîå Àäåëÿêîâî
| | |
| 38otdel Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 4
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 15 | Íàâåðõ ##
9 ìàðòà 2023 20:30 10 ìàðòà 2023 14:41 Çäðàâñòâóéòå.
Ìîæåò êòî-òî ïîäñêàæåò, ãäå èñêàòü ñâåäåíèÿ î áðàêå Øóëèöêîãî Êàçèìèðà Ô¸äîðîâè÷à (ïðåäïîëîæèòåëüíî 1880-1885 ãîäà ðîæäåíèÿ) è Òàáåíöêîé Èîàííû Èâàíîâíû (25.05.1887 ãîäà ðîæäåíèÿ, ì.Äóíàåâöû), êîòîðûé áûë çàðåãèñòðèðîâàí â 1920 ãîäó.
Êàòîëèêè.
 Äóíàåâñêîì ÇÀÃÑå äàííûõ àêòîâ ãðàæäàíñêîãî ñîñòîÿíèÿ çà 1920 ãîä íå çíà÷èòñÿ.
Äóíàåâåöêàÿ ðèìî-êàòîëè÷åñêàÿ öåðêîâü óæå íå ðàáîòàëà â ýòîò ïåðèîä.
Ìîæåò èç ïðàêòèêè ïîäñêàæèòå, ãäå ìîãëè çàðåãèñòðèðîâàòü áðàê â 1920 ãîäó, ðèìñêî-êàòîëè÷åñêîãî âåðîèñïîâåäàíèÿ,
ïðîæèâàþùèå â ì.Äóíàåâöû?
Åñòü èõ ôîòî â Êàìåíåö-Ïîäîëüñêîì.
Çàðàíåå ñïàñèáî çà ïîìîùü.
| | |
| skaynet Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 14
Íà ñàéòå ñ 2024 ã.
Ðåéòèíã: 9 | Íàâåðõ ##
19 ìàÿ 2024 14:36 19 ìàÿ 2024 16:25 Klim2018 íàïèñàë: [q]
Grafina21 íàïèñàë:
[q]
Èùó ñâîèõ ïðåäêîâ Äîáðàíñêèõ, Äîáæàíñêèõ, Äîáðÿíñêèõ ïðîæèâàâøèõ â Âèííèöêîé îáëàñòè Ãàéñèíñêèé ðàéîí
[/q]
Çäðàâñòâóéòå!
À îáëàäàòåëè ôàìèëèè Äîáðæàíñêèé ñ Ïîäîëüñêîé ãóáåðíèè òîæå Âàøè?
[/q]
Âîçìîæíî. Íàïèøèòå â ëè÷íûå | | |
| alexandr2001 Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 82
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 65 | Íàâåðõ ##
31 èþëÿ 2024 14:38 Äîáðûé äåíü!
Ìîé âîïðîñ âîçìîæíî íåìíîãî ïðàçäíûé, íî òåì íå ìåíåå. Íåäàâíî îòêðûë ó ñåáÿ øëÿõåòñêóþ âåòâü (äî ýòîãî ïî äâîðÿíàì íå ðàáîòàë âîîáùå). Âîïðîñ â ñëåäóþùåì: åñëè ñäåëàòü äîïóùåíèÿ è ïðåäïîëîæèòü, ÷òî äâîðÿíå æåíèëèñü íà äâîðÿíàõ, òî îòîéäÿ íà 10 ïîêîëåíèé ó ìåíÿ áóäåò ïîä òûñÿ÷ó äâîðÿíñêèõ ðîäîâ â äðåâå. Ìîæíî ëè òóò ñ áîëüøîé âåðîÿòíîñòüþ ïðåäïîëîæèòü, ÷òî ðàñêðó÷èâàÿ ýòî äàëüøå ÿ ðàíî èëè ïîçäíî âûéäó õîòÿ áû ïî îäíîé èç òûñÿ÷ âåòâåé íà êàêèõ-íèáóäü Ðþðèêîâè÷åé èëè Ãåäèìèíîâè÷åé? | | |
| Wladzislaw | Íàâåðõ ##
31 èþëÿ 2024 23:27 alexandr2001 íàïèñàë: [q] ÷òî ðàñêðó÷èâàÿ ýòî äàëüøå ÿ ðàíî èëè ïîçäíî âûéäó õîòÿ áû ïî îäíîé èç òûñÿ÷ âåòâåé íà êàêèõ-íèáóäü Ðþðèêîâè÷åé èëè Ãåäèìèíîâè÷åé?[/q]
Íåò. Îáÿçàòåëüíîñòü ýòîãî áûòü íå ìîæåò. Åñëè îñíîâíûå ïðåäêè áûëè çåìÿíàìè/÷èíøåâèêàìè, òî âñ¸ èõ îêðóæåíèå áóäåò èç òàêîé æå ìåñòíîé ìåëêîé áåëîðóññêîé èëè ëèòîâñêîé øëÿõòû. Óæå ÷åðåç 3-4 ïîêîëåíèÿ íà÷íóòñÿ ôàìèëüíûå ïåðåñå÷åíèÿ (ëþäè áóäóò èç îäíèõ è òåõ æå ðîäîâ). Ó ñîáñòâåííî ïîëüñêîé øëÿõòû òàêèå øàíñû, ïðàêòè÷åñêè, ðàâíû "0". Ó óêðàèíñêîé øëÿõòû è ïîëüñêîé â Óêðàèíå -- òàêæå äîâîëüíî íåçíà÷èòåëüíû, â ñâÿçè ñ êðàòêîñòüþ â ãëóáèíó ñîõðàíèâøèõñÿ ðîäîñëîâíûõ äàííûõ ó áîëüøèíñòâà òàìîøíèõ ðîäîâ. Îáùåñòâî äîñòàòî÷íî ôðàãìåíòèðîâàíî ãðóïïàìè.  áîëüøåé ñòåïåíè ïî ýêîíîìè÷åñêîìó ïðèçíàêó. Äî÷ü âëàäåëüöà èìåíèÿ íå âûéäåò çàìóæ çà áåççåìåëüíîãî ÷èíøåâîãî øëÿõòè÷à. Åñòåñòâåííî, ñóùåñòâóåò îáåäíåíèå è ó çíàòíûõ ðîäîâ, è ñëó÷àëèñü ñòðàííûå áðàêè. Íî íà èñêëþ÷åíèÿõ íåëüçÿ ñòðîèòü ïðàâèëî. Ñäåëàéòå/íàéäèòå ïî âñåì ëèíèÿì 32 èëè 64 ïðåäêà. Âîò òîãäà óæå ïî íîìåíêëàòóðå ôàìèëèé ìîæíî áóäåò õîòü ÷òî ñêàçàòü. Åñòü ëè øàíñû íà êàïåëüêó êðîâè Ðþðèêà èëè Ãåäûìèíà  . --- Ñîáðàíèå Áåëîðóññêîé Øëÿõòû — nobility.by
Èññëåäîâàíèÿ íà çàêàç: Áåëàðóñü (øëÿõòà), Ëèòâà (øëÿõòà), Ëàòâèÿ (øëÿõòà Ëàòãàëèè è Êóðëÿíäèè; êàòîëèêè), Óêðàèíà (øëÿõòà; êàòîëèêè Êèåâùèíû, Âîëûíè, ×åðíèãîâùèíû), Ðîññèÿ (äâîðÿíå; êàòîëèêè).  Ëè÷íûå — òîëüêî çàêàçû. | | Ëàéê (4) |
Leontiya ×àñòíûé ñïåöèàëèñòÏÎÌÎÙÜ Â ÀÐÕÈÂÀÕ, ÁÈÁËÈÎÒÅÊÀÕ ÏÅÒÅÐÁÓÐÃÀ Ñîîáùåíèé: 10583 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 9567 | Íàâåðõ ##
1 àâãóñòà 2024 1:56 Wladzislaw íàïèñàë: [q] Åñòü ëè øàíñû íà êàïåëüêó êðîâè Ðþðèêà èëè Ãåäûìèíà[/q]
Ñêîëüêî óãîäíî, âîò òîëüêî äîêàçàòü ýòî áóäåò âîçìîæíî íå íà îñíîâå äîêóìåíòîâ, à ãåíåòè÷åñêîãî òåñòà | | |
| Wladzislaw | Íàâåðõ ##
1 àâãóñòà 2024 21:04 Leontiya íàïèñàë: [q] Ñêîëüêî óãîäíî, âîò òîëüêî äîêàçàòü ýòî áóäåò âîçìîæíî íå íà îñíîâå äîêóìåíòîâ, à ãåíåòè÷åñêîãî òåñòà [/q]
È òî, è äðóãîå -- äåëî íå òàêîå ïðîñòîå. Ãàïëîãðóïïà Ãåäûìèíîâè÷åé íå èçâåñòíà òî÷íî (òî, ÷òî ïèøóò -- ñïåêóëÿöèè). Ó ñåãîäíÿøíèõ Ðþðèêîâè÷åé òàêèõ ãàïëîãðóïï íåñêîëüêî. Âûáðàëè îäíó íàèáîëåå ìàññîâóþ, êàê îñíîâíóþ. È íóæíî ïîíèìàòü, ÷òî "Ãåäûìèíîâè÷" è "Ðþðèêîâè÷" -- ýòî ïîíÿòèå èñòîðè÷åñêè-þðèäè÷åñêîå, òðåáóåòñÿ ïðèíàäëåæíîñòü ê ðîäó/ôàìèëèè, à íå èñêëþ÷èòåëüíî êðîâü/ñëþíà äëÿ òåñòà. Åñëè ó íåêîåãî êíÿçÿ Í. ñ êðåïîñòíîé áûëè îòïðûñêè, òî ýòî âîâñå íå çíà÷èò, ÷òî ïîòîìêè òåõ êðåñòüÿí Ãåäûìèíîâè÷è/Ðþðèêîâè÷è. Äîëæåí åù¸ çàìåòèòü, ÷òî ðàñïðîñòðàí¸ííîñòü ìíåíèÿ, ÷òî ïîìåùèêè æèòü íå ìîãëè, ÷òîáû íå ïîïîðòèòü äåâîê, çíà÷èòåëüíî áîëåå ïðèñóòñòâóåò â ðîñêàçíÿõ, ÷åì ôàêòè÷åñêè. --- Ñîáðàíèå Áåëîðóññêîé Øëÿõòû — nobility.by
Èññëåäîâàíèÿ íà çàêàç: Áåëàðóñü (øëÿõòà), Ëèòâà (øëÿõòà), Ëàòâèÿ (øëÿõòà Ëàòãàëèè è Êóðëÿíäèè; êàòîëèêè), Óêðàèíà (øëÿõòà; êàòîëèêè Êèåâùèíû, Âîëûíè, ×åðíèãîâùèíû), Ðîññèÿ (äâîðÿíå; êàòîëèêè).  Ëè÷íûå — òîëüêî çàêàçû. | | Ëàéê (2) |
Leontiya×àñòíûé ñïåöèàëèñòÏÎÌÎÙÜ Â ÀÐÕÈÂÀÕ, ÁÈÁËÈÎÒÅÊÀÕ ÏÅÒÅÐÁÓÐÃÀ Ñîîáùåíèé: 10583 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 9567 | Íàâåðõ ##
1 àâãóñòà 2024 21:15 Wladzislaw Íó, Ã-÷è è Ð-÷è çà ñòîëüêî âåêîâ òî÷íî äîëæíû áûëè "íàñëåäèòü")) Ïðî Ð-÷åé çíàþ, à âîò îòñóòñòâèå äîñòîâåðíîãî ãåíåòè÷åñêîãî íàñëåäèÿ Ã-÷åé äëÿ ìåíÿ íîâîñòü, ñïàñèáî | | |
| PedigreeResearcher | Íàâåðõ ##
2 àâãóñòà 2024 0:18 Âëàäèñëàâ âûñêàçàë ñâîþ òî÷êó çðåíèÿ (êó÷êó ñïîðíûõ íåïîäòâåðæä¸ííûõ òåçèñîâ).
Èìååò ïðàâî.
Ðàçâå ñïîðû íå ïðîèñòåêàþò èç ðàçëè÷íûõ âåðîâàíèé îïïîíåíòîâ? | | |
| Wladzislaw | Íàâåðõ ##
2 àâãóñòà 2024 20:12 PedigreeResearcher íàïèñàë: [q] Âëàäèñëàâ âûñêàçàë ñâîþ òî÷êó çðåíèÿ (êó÷êó ñïîðíûõ íåïîäòâåðæä¸ííûõ òåçèñîâ).
Èìååò ïðàâî.[/q]
"È òû ïðàâ, è òû ïðàâ", -- ýòî ãëóïîñòè. [ avatars.mds.yandex.net/i?id=b706221e9d55732b6225f6829b7b1fa2_l-5228087-images-thumbs&n=13 ] --- Ñîáðàíèå Áåëîðóññêîé Øëÿõòû — nobility.by
Èññëåäîâàíèÿ íà çàêàç: Áåëàðóñü (øëÿõòà), Ëèòâà (øëÿõòà), Ëàòâèÿ (øëÿõòà Ëàòãàëèè è Êóðëÿíäèè; êàòîëèêè), Óêðàèíà (øëÿõòà; êàòîëèêè Êèåâùèíû, Âîëûíè, ×åðíèãîâùèíû), Ðîññèÿ (äâîðÿíå; êàòîëèêè).  Ëè÷íûå — òîëüêî çàêàçû. | | |
|
