Лжедворяне в российском истеблишменте

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Мы, кажется, можем пойти в ногу с Европой.

Большинство французских дворян - самозванцы
Если верить только что опубликованному генеалогическому исследованию, большая часть французских дворян - фальшивые. Зато президент Николя Саркози - настоящий австро-венгерский аристократ.
Если копнуть глубже, уверяет автор нового гида по французским дворянским именам Николя-Филипп Пио, то выясняется: предки тех, кто сегодня кичится своей фамильной приставкой "де", были из простого сословия. Даже хорошие манеры и знание классической поэзии не добавляют ни капли аристократичности бывшему премьер-министру Доминику Галузо де Вильпену, чьи предки-буржуа купили титул после революции. А вот, например, жена президента Жака Ширака - Бернадетт Шодрон де Курсель - голубых кровей. Дворянский титул пожаловал ее предку сам Наполеон.
В 450-страничном гиде эксперт по генеалогии Пио проанализировал 10 тысяч фамилий. Он решительно развенчивает благородное происхождение многих знаменитых французов. Например, знаменитая стилистка и манекенщица Инес де ла Фрессанж оказалась липовой дворянкой. А жаль - ведь именно ее грудь взяли за скульптурный образец символа Франции Марианны.
Вообще никакого отношения к дворянству не имеет хозяйка конкурсов красоты "Мисс Франция" - элегантная Женевьев де Фонтенэ, урожденная Мульман. Ее супруг Луи Пуаро, участник Сопротивления, имел кличку "де Фонтенэ", которая и была позднее внесена в реестр как фамилия. Многие просто присоединяли заветную частичку "де" к месту своего происхождения. Так, секретарь французской академии Элен Каррер д'Анкос и бывший президент республики Валери Жискар д'Эстен, при котором на приемах в Елисейском дворце были отменены титулы "граф", "принц", "барон" и "виконт", подлинными дворянами никогда не были.
Министерство юстиции Франции подтверждает по своим архивам дворянское происхождение 3200 граждан республики. Как утверждает автор исследования, многие аристократические имена вовсе не имеют приставки - например, простая фамилия Пишон. Но никаких прав, замков и земель за ними уже не числится.
В число официальных отпрысков древних родов минюст не включил аристократов иностранного происхождения. Самый известный среди них - Николя Поль Стефан Саркози де Надь-Боска. Одному из предков президента по венгерской линии дворянство пожаловал австрийский император - еще в начале ХVII века.
Источник: http://www.izvestia.ru/world/article3136278/

Впечатляет!!! Интересно было бы почитать и о наших отпрысках голубых кровей...

Я остаюсь при своем мнении, что эта тема актуальная. Во-первых, в 1996 году в кругах, близких к первому президенту, реально рассматривался вопрос о реставрации монархии в России. Во-вторых, если Михалков - кроме своих известных отрицательных черт, еще и самозванец, то очень полезно это показать с фактами в руках, показать кто есть ху. В-третьих, это не бесполезно с точки зрения развития российского генеалогического сообщества, очищения его от порочащих науку шарлатанов. В связи с вышесказанным, все-таки прошу, уважаемые коллеги, поделиться своими соображениями по вышеназванным персоналиям.

Я считаю, что в данном вопросе надо или проводить полноценное исследование, или оставить всё как есть. Иначе это больше похоже на желание уколоть кого-то конкретного... Вас тут же обвинят в предвзятости и субъективности и потом накопав компромат на одного и не затронув другого, вы тем самым косвенно подтверждаете законность его претензий на дворянство - а это уже полный бардак.

Насчет Михалкова было бы интересно узнать. Наверняка много генеалогов занимались его родословной, поэтому проверить указанные факты в этих исследованиях в архивах легко.

Неужели это может кого-то волновать всерьез? Зачем поднимать ажиотаж вокруг всех этих лиц ради вопроса, который выеденного яйца не стоит? Ради того, чтобы устроить им дополнительный PR? Что за вечная жажда - обязательно кого-то да вывести на чистую воду!

TatianaLGNN

Ужасны его манеры самодовольного ........, не знаю каким он был в молодости, но сейчас - нет слов.
Неприятно было видеть его поведение на заупокойной службе по его отцу.

valcha

В молодости? См. "Я шагаю по Москве".
Приблизительно так и выглядел. Самое лучшее, что ему удалось - закончилось на "Неоконченной пьесе..." и "Нескольких днях..." А это было уже лет тридцать назад.
Да ну его, к аллаху....

Можно по разному относится к Михалковым, но никаких сомнений в их дворянстве быть не может. Тому есть многочисленные свидетельства.
О Михалковых очень много пишет Татьяна Александровна Аксакова-Сиверс (1892-1982)в своих мемуарах, кстати, дочь генеалога Александра Александровича Сиверса. Революцию она встретила 25-ти летней женщиной, поэтому хорошо знала дворянскую Москву.
Интересно, что скандалы сопровождали семью Михалковых и до революции. В 1911 году дворянскую Россию всколыхнуло убийство московского предводителя дворняства князя Петра Николаевича Трубецкого.
Аксакова-Сиверс пишет:

[q]
Осенью 1911 г. в семье Трубецких произошла драма, ставшая известной всей стране. В Новочеркасске, по случаю перенесения тела графа Орлова-Денисова, собрались все потомки покойного: Трубецкие, Кристи, Глебовы, Орловы-Денисовы. Вагон кн. Петра Николаевича стоял на запасных путях вокзала. 4/IX Владимир Григорьевич Кристи, ворвавшись в купе этого вагона и найдя там свою жену Марицу (урожденную Михалкову) и своего дядю Петра Николаевича, выстрелил из револьвера и наповал убил последнего. Скандал был ужасный. Трубецкие объяснили все ненормальностью Кристи. Говорили о том, что Петр Николаевич пригласил к себе племянницу, чтобы дать ей несколько советов и предостеречь ее от увлечения явного другим его племянником Петей Глебовым. Что бы там ни было, но московский губернский предводитель дворян-
ства Трубецкой был убит, убивший его Кристи не понес серьезного наказания (ограничились церковным покаянием), а Мария Николаевна Михалкова-Кристи, разведясь с мужем, вышла за его двоюродного брата Глебова.
[/q]

Марица Михалкова-Кристи-Глебова - родная тетка поэта Сергея Михалкова и мать актера Петра Глебова, сыгравшего главную роль в "Тихом Доне". Петр Глебов и Сергей Михалков - двоюродные братья.
Вот как описывает Марицу Аксакова-Сиверс:

[q]
Эта «роковая женщина» имела «le physique de l'emploi». В годы своей юности я видела Марицу Глебову лишь один раз в Большом театре. Она проходила в первый ряд партера с такой стремительностью, что ее два спутника едва за ней поспевали. Ее гордо закинутая голова была украшена «паради», в глазах была какая-то доля безумия. Высокая, стройная, одетая во все черное, она напоминала сказочную красивую, но отнюдь не добрую фею.
[/q]

Матерью Сергея Михалкова была Ольга Михайловна Глебова. И о ней пишет Аксакова-Сиверс:

[q]
В Дворянском институте, поместившемся в Запасном дворце у Красных ворот, все было поставлено на широкую ногу. Достаточно сказать, что инспектором музыки был Рахманинов, зубы институткам лечил лучший московский дантист Янковский*, французскую литературу преподавал гувернер Владимира Долгорукова Mr. Portier, начальницей была большая умница и великий дипломат Ольга Анатольевна Талызина и даже классные дамы, все как на подбор, были красивы и приятны (у Кати Запольской классной дамой была прелестная О.М. Глебова, мать Сергея Михалкова, обладавшая неисчерпаемой фантазией и славившаяся среди институток, как великий мастер новеллы).
[/q]

Вот еще любопытный отрывок, о самом Михалкове

[q]
Привожу ... мое коротенькое стихотворение на Сергея Михалкова, написанное в начале 50-х годов, то есть в разгар «культа личности»:

Джамбула стиль в стране советов
Не есть смешной анахронизм.
И кто, скажите, из поэтов,
Кто не вдается в «Джамбулизм»?!

Возьмешь журнал, и станет жалко,
Что, ради премий и венков,
То, что не мог писать МихАлков,
Не дрогнув, пишет МихалкОв.

После того, что я его так «разделала», считаю свои долгом сказать о С.В. Михалкове то, что я слышала от Анны Ильиничны (Толстой-мое прим.) при нашей с ней последнем свидании в марте 1954 г. Она чувствовала себя плохо, но бодрилась, и наши беседы по-прежнему касались самых разнообразных тем. Она вдруг сказала: «А ты знаешь, Татьяна, что сделал Сергей Михалков, когда его брат сидел в лагере? Он получил какую-то премию (несколько десятков тысяч), и всю ее отдал на посылки товарищам брата по заключению. Какой молодец!»
[/q]

А вообще-то можно было бы неплохую тему создать о бывших в Советском Союзе. Миф о том, что все уехали, живуч, но это только миф. Многие остались. Почти все Шереметевы, достаточно Голицыных, Сабуровы ну и т.д. Был поражен, когда прочитал о том, что в году 22-м или 24-м в дворце Шереметевых на Воздвиженке, проживавшие там Шереметевы устроили Дворянский бал. И он состоялся, естественно со скидко на время и обстоятельства. Жизнь их ломала, бросала в лагеря, но выжили. Кто-то работал, кто-то, как княгиня Мещерская всю жизнь потихоньку продавала фамильные драгоценности и умерла в начале 90-х в дворницкой своего родового ддома на Поварской.
На днях пересматривал "Курьера" Шахназарова. Княгиня Евдокия Уварова в роли Агнессы и в свои почти 80 лет выглядела великолепна. Все мы помним занменитую Бабу Ягу из детских сказок - графиню Марию Капнист. в 20-м на ее глазах растреляли в Крыму ее отца, сама она провела лет тридцать в лагерях. Посадили лет в 18, вышла почти в 50. Стала актрисой. А столбовой дворянин Петр Вельяминов - лучший председатель колхоза и секретарь райкома советского кинематографа!
Много о ком можно поговорить. Если что, я извиняюсь за возможные неточности в тексте, так как писал не сверяясь с источниками, по памяти.

Непонятно другое - когда наконец начнут оценивать самого человека, без отсылок к его "благородному " происхождению и "родовитым" предкам? Особенно забавляет эта возня с титулами ,жалованными грамотами и проч.

Лжедворяне в российском истеблишменте

Диалоговая тема