Лжедворяне в российском истеблишменте
Диалоговая тема
| Скандер
Onegaborg
Сообщений: 1166
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 424
| Наверх ##
16 июля 2011 1:59 16 июля 2011 2:01 severinn, Рындин в основном использует такие источники как сборник того же Думина или Родословная книга князя Долгорукова. Ценность его публикаций лишь в том, что он иногда добавляет в родословные таблицы какие-либо данные, которые он находит про рязанское дворянство. Это конечно хорошо, но я имею в виду, что ссылаться на него как на полностью достоверный источник не следует.
Он включил Евгения Алексеевича в эту схему, просто скопировав данные из сборника Думина.
Вопрос в том, как Евгений Алексеевич попал в думинский сборник. | | |
| severinn
Сообщений: 7204
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2390
| Наверх ##
16 июля 2011 2:03 Скандер
к сведению
когда-нибудь будет и роспись в Вашей редакции на ВГД | | |
| Скандер
Onegaborg
Сообщений: 1166
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 424
| Наверх ##
16 июля 2011 2:06 severinn написал: [q]
Скандерк сведениюкогда-нибудь будет и роспись в Вашей редакции на ВГД [/q]
Я не претендую на лавры исследователя рода Мещерских.  Но кстати парочку грубых ошибок в этой росписи нашёл. Там перепутано несколько ветвей. Причём достаточно изучить Мещерских по переписи 1710 года, чтобы обнаружить эти ошибки. | | |
| IMarkin | Наверх ##
18 июля 2011 14:50 Скандер написал: [q] Судя по тому, что имение досталось только Прасковье, остальные дочери умерли молодыми.[/q]
Комментарии Шмарова к изданию Губастова Прасковья Васильевна Темирова, бр.: князь Иван Алексеевич Гагарин Екатерина Васильевна Темирова, бр.: Николай Дмитриевич Бологовский, генерал-майор Мария Васильева Темирова, бр.: Петров | | |
Commeng Москва Сообщений: 918 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 307 | Наверх ##
19 июля 2011 13:28 Скандер написал: [q] Речь идёт о дочерях этой Нимфодоры Семёновой от графа Мусина-Пушкина-Брюса.[/q]
IMarkinIMarkinIMarkin написал: [q] Комментарии Шмарова к изданию Губастова
Прасковья Васильевна Темирова, бр.: князь Иван Алексеевич Гагарин[/q]
Еще раз перепроверил. Согласно изданию "Коллекция графа В.В. Мусина-Пушкина-Брюса в музее Академии художеств // Невский архив. Историко-краеведческий сб.Вып.VI, с. 292) у преподавателя Кадетского корпуса Семёна Жданова была дочь Екатерина (1786-1849), вышедшая замуж за кн. Ивана Алексеевича Гагарина (1771-1832) и Нимфодора (1788-1876), состоявшая в связи с графом Мусиным-Пушкиным-Брюс. Мне пока неясно, за каким князем Иваном Алексеевичем Гагариным была их дочь Прасковья Темирова? Я знаю только одного такого, И.А.Гагарина, умершего после 1870 г., сына тайного советника Алексея Ивановича Гагарина (1767-1824). Это о нем речь, или все-таки что-то напутано? | | |
| IMarkin | Наверх ##
19 июля 2011 16:09 И в источнике, указанном Вами, и в издании Губастова, Иван Алексеевич Гагарин. Никаких дат нет. Но я думаю, что здесь закралась ошибка в отчестве, кочевавшая по источникам. В 1839 г. имение Заборовка Сызранского уезда перешло к Гагариным. Прасковья Васильевна умерла в 1842 году, а помещиком считался князь Иван А н д р е е в и ч Гагарин (1800-1867), генерал-майор, сенатор. А тот или не тот, не знаю. Я не занимался Гагариными. | | |
CommengМосква Сообщений: 918 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 307 | Наверх ##
19 июля 2011 16:34 IMarkin написал: [q] Прасковья Васильевна умерла в 1842 году, а помещиком считался князь Иван А н д р е е в и ч Гагарин (1800-1867), генерал-майор, сенатор.[/q]
Час от часу не легче: у меня среди Гагариных такого вот Ивана Андреевича нет... | | |
| IMarkin | Наверх ##
19 июля 2011 16:58 19 июля 2011 17:27 Commeng написал: [q] Час от часу не легче: у меня среди Гагариных такого вот Ивана Андреевича нет...[/q]
Ещё один вариант из Рындина 205. Кн. Иван Иванович (177). Ум. до 1788. Майор. За его женой с детьми в 1788 состояло 164 муж. и 169 жен. душ в с. Феняево Михайловского у. Ж.: Ольга-Евфимия Филипповна Мясново (Р. 1750). 240. Кн. Алексей Иванович (205). 1773 – 1824. Сержант л.-гв. Преображенского полка. 289. Кн. Иван Алексеевич (240). Генерал-майор. Ж.(1829): Прасковья Васильевна Семенова, урожденная Тенешева (ум. 15.11.1852). Об Иване Андреевиче Фонды личного происхождения, находящиеся на хранении в Государственном архива Ульяновской области Гагарин Иван Андреевич (1800-1867 гг.) Князь, генерал-майор, помещик с. Заборовка Сызранского уезда Ф. 258 Возможно тоже ошибка в отчестве. 1844-1875 (крайние даты документов) Могу только развести руками и пожелать терпения. | | |
| Скандер
Onegaborg
Сообщений: 1166
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 424
| Наверх ##
20 июля 2011 0:36 IMarkin написал: [q]
Commeng написал:[q] Час от часу не легче: у меня среди Гагариных такого вот Ивана Андреевича нет...[/q]
Ещё один вариант из Рындина205. Кн. Иван Иванович (177).Ум. до 1788.Майор.За его женой с детьми в 1788 состояло 164 муж. и 169 жен. душ в с. Феняево Михайловского у.Ж.: Ольга-Евфимия Филипповна Мясново (Р. 1750).240. Кн. Алексей Иванович (205).1773 – 1824.Сержант л.-гв. Преображенского полка.289. Кн. Иван Алексеевич (240).Генерал-майор.Ж.(1829): Прасковья Васильевна Семенова, урожденная Тенешева (ум. 15.11.1852).Об Иване АндреевичеФонды личного происхождения,находящиеся на хранении в Государственном архива Ульяновской областиГагарин Иван Андреевич(1800-1867 гг.) Князь, генерал-майор, помещик с. Заборовка Сызранского уезда Ф. 258 Возможно тоже ошибка в отчестве. 1844-1875 (крайние даты документов)Могу только развести руками и пожелать терпения. [/q]
В отчестве ошибка. Мужа Темировой звали Иван Алексеевич. Только почему Рындин называет её по фамилии Семёнова? | | |
| Скандер
Onegaborg
Сообщений: 1166
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 424
| Наверх ##
20 июля 2011 0:39 IMarkin написал: [q]
Скандер написал:[q] Судя по тому, что имение досталось только Прасковье, остальные дочери умерли молодыми.[/q]
Комментарии Шмарова к изданию ГубастоваПрасковья Васильевна Темирова, бр.: князь Иван Алексеевич ГагаринЕкатерина Васильевна Темирова, бр.: Николай Дмитриевич Бологовский, генерал-майорМария Васильева Темирова, бр.: Петров [/q]
Спасибо за информацию. | | |
|
