Лжедворяне в российском истеблишменте
Диалоговая тема
| сеновалыч
г. Ярославль
Сообщений: 229
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 109
| Наверх ##
12 июля 2011 19:48 Скандер написал: [q] А если не секрет, то какая ваша фамилия? Вы из Ярославля. Не Мусин-Пушкин?
Я сейчас как раз привожу в порядок свои данные по роду Радши. Был бы очень рад каким-нибудь сведениям по Мусиным-Пушкиным.  [/q]
Да, Вы угадали. Об это уже было на форуме. Сведений по М-П сообщить не могу. Готовится книга с современной родословной и очерками; она будет на русском. Издание Жака Феррана от 1994г. было на французском и с той поры много воды утекло. Нашлись представители рода в Самаре и США. Я первый из рода сдал ДНК по Y хромосоме. По 12 маркёрам хорошая сходимость с Александром Александровичем Пушкиным: 11 сошлись полностью и 12-й разница на 1. А ведь мы 16 или18 степени родства. 37 маркёров не принесли что-то существенного. Буду доплачивать до 67 маркёров. | | |
| Скандер
Onegaborg
Сообщений: 1171
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 435
| Наверх ##
12 июля 2011 19:59 сеновалыч написал: [q]
Да, Вы угадали. Об это уже было на форуме. Сведений по М-П сообщить не могу. Готовится книга с современной родословной и очерками; она будет на русском. Издание Жака Феррана от 1994г. было на французском и с той поры много воды утекло. [/q]
Но у меня нет ни издания Феррана, ни чего-либо другого. Почти все мои данные заканчиваются на середине 19 века.  В благодарность за данные по вашему роду я мог бы прислать вам например достаточно полную родословную шведско-финляндского рода Аминовых. Она у меня имеется из исследования "Род Аминовых" (Släkten Aminoff), изданного в 1978 году в Финляндии на шведском языке. Аминовы кажется ваши однородцы.  | | |
| сеновалыч
г. Ярославль
Сообщений: 229
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 109
| Наверх ##
12 июля 2011 20:19 Скандер написал: [q] Но у меня нет ни издания Феррана, ни чего-либо другого. Почти все мои данные заканчиваются на середине 19 века.[/q]
В Москве есть в Ленинке и у Ольги Владимировны Рыковой. И у меня есть. Там родословная до мая 1994г. доведена. А так придётся ждать выхода книги. Может быть, к концу года напечатают? Вчера по телефону разговаривал с главным координатором. Про книгу ничего не спросил. Чувствую себя виноватым. Очерк начал писать, да так и не закончил. После середины 19 века выходили родословные Ельчанинова и Иконникова, которые 20 век прихватили. Ельчанинов, может быть, в Интернете есть? Про Аминовых ничего не слышал. Такая фамилия у нас не встречалась. | | |
| anto
Сообщений: 5779
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4585
| Наверх ##
12 июля 2011 20:23 Скандер написал: [q] На фамилию Мещерская мать её могла записать[/q]
А достаточно ли этого было для поступления в Московский Дворянский институт?  Ведь, наверное, туда принимали только дворянок. Или нет? | | |
| Скандер
Onegaborg
Сообщений: 1171
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 435
| Наверх ##
12 июля 2011 20:27 12 июля 2011 20:30 сеновалыч написал: [q]
Про Аминовых ничего не слышал. Такая фамилия у нас не встречалась. [/q]
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...0%B2%D1%8BШведско-финляндский род, происходящий от Фёдора Григорьевича Аминева, воеводы, сдавшего шведам Ивангород в 1609 году и перешедшего на шведскую службу. Они возводят свой род к Курицыным и Каменским. Но там тоже не всё ясно. Возможно они приписали себе это происхождение. В России Аминевы пресеклись ещё в 17 веке. Также можно посмотреть здесь http://ru.wikipedia.org/wiki/%...1%84%D1%84 | | |
| Скандер
Onegaborg
Сообщений: 1171
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 435
| Наверх ##
12 июля 2011 20:33 anto написал: [q]
Скандер написал:[q] На фамилию Мещерская мать её могла записать[/q]
А достаточно ли этого было для поступления в Московский Дворянский институт? Ведь, наверное, туда принимали только дворянок. Или нет? [/q]
Ну может быть достаточно было, чтобы дворянкой была мать. Учтите, что "Китти" училась там уже после революции 1905-1907 годов, когда в обществе получила распространение либерализация. Многие законы были смягчены. | | |
| сеновалыч
г. Ярославль
Сообщений: 229
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 109
| Наверх ##
12 июля 2011 20:34 Насчёт Е.А. Мещерского. Когда я в 1994г я вступил в РДС, он уже там был.
Мотивы приёма его для меня понятны. Всё ещё было в начале пути. Нужно было зарабатывать имидж. Ну, вот придёт корреспондент в РДС. А что он знает о дворянстве? Помнит романс: "Поручик Голицин, корнет Оболенский..." Да, "Войну и мир" школьного курса. А простые, обиходные фамилии ему не интересны. А со знаменитыми фамилиями даже в Париже напряжёнка.
Для меня Мещерский сразу был сомнителен. Настоящие - скромнее, и так себя не ведут. Впрочем, дело его я не видел. Могу и ошибаться. И в Бельгии могут ошибаться.
Там тоже хороши. Ксения Николаевна Сфири (ур. гр. Шереметева). Ей что этого мало? С какой стати она именует себя княгиней Юсуповой? | | Лайк (1) |
| сеновалыч
г. Ярославль
Сообщений: 229
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 109
| Наверх ##
12 июля 2011 20:41 Скандер написал: [q] Они возводят свой род к Курицыным и Каменским. [/q]
Приисхождение Каменских от Радши многие считают сомнительным. Они в России есть. Первые кандидаты на сдачу ДНК? | | |
| Скандер
Onegaborg
Сообщений: 1171
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 435
| Наверх ##
12 июля 2011 21:10 12 июля 2011 21:12 сеновалыч написал: [q]
Там тоже хороши. Ксения Николаевна Сфири (ур. гр. Шереметева). Ей что этого мало? С какой стати она именует себя княгиней Юсуповой? [/q]
Громкое имя не даёт покоя.  Понимаете, Шереметевы - род известный в российской истории. А о Юсуповых знают везде, причём именно из-за участия Феликса Юсупова в убийстве Распутина. Кроме того, следует учесть, что в западной дворянской традиции титулы могут и даже должны передаваться по женской линии, в случае прекращения мужской. Поэтому она вполне может претендовать на титул князей Юсуповых вследствие прекращения этого рода. Собственно эта традиция была заимствована и в России в 18-19 веках. Ведь и Феликс Феликсович получил титул Юсуповых через свою мать. Сюда же относится ваш дальний родственник граф Мусин-Пушкин-Брюс. | | |
| Скандер
Onegaborg
Сообщений: 1171
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 435
| Наверх ##
12 июля 2011 21:10 сеновалыч написал: [q]
Скандер написал:[q] Они возводят свой род к Курицыным и Каменским. [/q]
Приисхождение Каменских от Радши многие считают сомнительным. Они в России есть. Первые кандидаты на сдачу ДНК? [/q]
Почему вы считаете, что ДНК так уж много решает? | | |
|
