Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Лжедворяне в российском истеблишменте

Диалоговая тема

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 * 5 6 7 8 ... 30 31 32 33 34 35 Вперед →
Модераторы: Asmodeika, -Stepan-
сеновалыч

г. Ярославль
Сообщений: 229
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 108

Скандер написал:
[q]
Самое непонятное в этой истории то, зачем надо было скрывать свою фамилию. В СССР жили под своими фамилиями князья Голицыны, Трубецкие, Урусовы, Багратионы, графы Толстые и Игнатьевы, не скрывая своих фамилий и происхождения.
[/q]


Не знаю насчёт Багратионов. А у остальных перечисленных однофамильцы были. А были фамилии без дублирования. Я читал одно дело из ФСБ г. Архангельска (фамилия была изменена). Написали везде "сын графа". И всё к стенке!
А репрессированные потомки А.С. Пушкина и Л.Н. Толстого?
Скандер

Onegaborg
Сообщений: 1166
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 424

сеновалыч написал:
[q]

Потомки той самой ветви Мещерских живут в Бельгии. У меня в Брюсселе живёт родственница, которая хорошо знает русскую эмиграцию в разных странах. Мне она в 90-х годах сказала, что Е.А. Мещерского за князя они не признают.
[/q]


Спасибо за информацию. Я тоже об этом слышал.


сеновалыч написал:
[q]

Об этом я сообщил РДС. Реакцию их я не знаю,
[/q]


А вот это и есть самое интересное. Они его туда приняли и одно время носились с ним, т.к. думали, что если ему "вернут" поместье Мещерских, то и они начнут заваливать суды подобными требованиями.


сеновалыч написал:
[q]

в Мещерских не разбираюсь и не хочу.
[/q]


А попытался систематизировать все сведения о них. Правда всё равно неполно получилось.
Евгения Алексеевича в свою схему принципиально не включил. biggrin1.gif


сеновалыч написал:
[q]

Наверняка, театральная Москва знала, что граф Шереметев в театре Вахтангова работает.
[/q]


А это кто такой?
Скандер

Onegaborg
Сообщений: 1166
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 424

сеновалыч написал:
[q]

А репрессированные потомки А.С. Пушкина и Л.Н. Толстого?
[/q]


Но они же не меняли фамилий. И далеко не все репрессированы были. Насколько я знаю, в 80-ых годах был такой Лев Николаевич Толстой, правда не потомок, а родственник писателя. Служил в "конторе глубокого бурения" и причём в немалых чинах.
сеновалыч

г. Ярославль
Сообщений: 229
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 108

Скандер написал:
[q]
А это кто такой?
[/q]

Кажется, его Сергей Дмитриевич звали. То ли бутафор, то ли театральный художник. В революцию заявил: "Будь, что будет. А я никуда не поеду." Умер своей смертью. Пишу по памяти.
В Москве живёт ур. гр. Евдокия Шереметева (Семёнова).
Скандер

Onegaborg
Сообщений: 1166
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 424

сеновалыч написал:
[q]

Скандер написал:
[q]
А это кто такой?
[/q]
Кажется, его Сергей Дмитриевич звали. То ли бутафор, то ли театральный художник. В революцию заявил: "Будь, что будет. А я никуда не поеду." Умер своей смертью. Пишу по памяти.
[/q]


А-а... То есть не живёт, а жил. Ну тогда ясно.
Вы может быть имеете в виду Николая Петровича Шереметева? Он умер в СССР в 1947 году. Работал скрипачом в оркестре. Не знаю, в каком театре.


сеновалыч написал:
[q]

В Москве живёт ур. гр. Евдокия Шереметева (Семёнова).
[/q]


Вы имеете в виду дочь Василия Павловича, художника, умершего в 1989 году? Я не знал её фамилии по мужу.
сеновалыч

г. Ярославль
Сообщений: 229
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 108
Pardon! Память подвела.
Шереметев Николай Петрович, граф (25.04.1903-12.05.1944г.0
В 1924-44гг. работал в оркестре театра им. Вахтангова. Писал музыку к спектаклям. Жена - актриса Цецилия Львовна Валлерштейн (сценический псевдоним - Мансурова).
Был и другой. Гр. Василий Павлович (1922-1989 Москва). Участник ВОВ, член Союза художников. Дочь - Евдокия.
" Шереметевы в судьбе России". Изд. дом "Звонница", Москва, 2001г.
сеновалыч

г. Ярославль
Сообщений: 229
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 108

Скандер написал:
[q]
Но они же не меняли фамилий. И далеко не все репрессированы были. Насколько я знаю, в 80-ых годах был такой Лев Николаевич Толстой, правда не потомок, а родственник писателя. Служил в "конторе глубокого бурения" и причём в немалых чинах.
[/q]


Так я же написал, что непонятно, что тогда творилось?
У отца был троюродный брат, который жил на Кривоникольском переулке, на Арбате, в своём доме. Дом был, естественно, превращён в коммуналку.. Умер под своей фамилией в 1939г. А мой отец менял фамилию. Я восстановил, без суда, в 1994г.
У Толстого правнук - директор "Ясной поляны". У потомков А.С. Пушкина репрессии были по женской линии.
Commeng

Commeng

Москва
Сообщений: 918
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 307

сеновалыч написал:
[q]
Потомки той самой ветви Мещерских живут в Бельгии. У меня в Брюсселе живёт родственница, которая хорошо знает русскую эмиграцию в разных странах. Мне она в 90-х годах сказала, что Е.А. Мещерского за князя они не признают.
[/q]


Кстати, по очень сильным ощущениям, довольно известная мемуаристка ("Жизнь некрасивой женщины") княжна Екатерина (Китти) Александровна Мещерская (1904-94) все же самозванка, много нестыковок. В свое время работал с ее мемуарами, постоянно ловил на нестыковках и странных осторожностях...
Скандер

Onegaborg
Сообщений: 1166
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 424

Commeng написал:
[q]

сеновалыч написал:
[q]
Потомки той самой ветви Мещерских живут в Бельгии. У меня в Брюсселе живёт родственница, которая хорошо знает русскую эмиграцию в разных странах. Мне она в 90-х годах сказала, что Е.А. Мещерского за князя они не признают.
[/q]
Кстати, по очень сильным ощущениям, довольно известная мемуаристка ("Жизнь некрасивой женщины") княжна Екатерина (Китти) Александровна Мещерская (1904-94) все же самозванка, много нестыковок. В свое время работал с ее мемуарами, постоянно ловил на нестыковках и странных осторожностях...
[/q]


Дело в том, что эта "Китти" хоть и была признана при рождении как дочь князя Александра Васильевича, но все пркрасно понимали, что ни о каком отцовстве со стороны князя здесь не может быть речи. Так же как и с её братом Вячеславом. Князь Александр Васильевич, шталмейстер и тайный советник, женился вторично в 1896 году, когда ему было уже 74 года. Если кто-то и мог считать Вячеслава и Екатерину его детьми, так это может быть только он сам. biggrin1.gif
Большая часть наследства князя также отошла к его дочери от первого брака, Наталье Александровне, которая была замужем за итальянцем герцогом Руффо.

Естественно, что семейство князей Мещерских не стремилось признавать новоявленное прибавление в семействе, дети жили со своей матерью, которая вновь вышла замуж, вскоре разразилась революция, началась совершенно другая жизнь.
Поэтому Екатерина Александровна могла не знать многих деталей, касающихся жизни семейства Мещерских. Отца она вообще не помнила.
Нестыковки в её мемуарах вполне объяснимы.

Она совершенно точно дочь второй жены престарелого князя Мещерского и считалась его дочерью. Другой вопрос: кто был настоящим отцом Екатерины и её брата? biggrin1.gif
сеновалыч

г. Ярославль
Сообщений: 229
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 108

Скандер написал:
[q]
Другой вопрос: кто был настоящим отцом Екатерины и её брата? biggrin1.gif
[/q]


Только ДНК!
Кстати, РДС заявляло об открытости дел департамента герольдии. Можно сходить и посмотреть. О Е.А. Мещерском давно не слышал. Что с ним?
У нас в роду своя самозванка есть. В Интернете под нашей фамилией торчит.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 * 5 6 7 8 ... 30 31 32 33 34 35 Вперед →
Модераторы: Asmodeika, -Stepan-
Вверх ⇈