Ñîâðåìåííîå ðîññèéñêîå êàçà÷åñòâî
Äëÿ íåêîòîðûõ - ìàñøòàáíûé, ñòðàííûé è âðåìåíàìè ïóãàþùèé ôåíîìåí
| Cynamon Ñîîáùåíèé: 630 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 492
| Íàâåðõ ##
20 äåêàáðÿ 2017 20:56 20 äåêàáðÿ 2017 21:07 starina íàïèñàë: [q] ê òîìó æå îêîëî ïîëîâèíû áûëî èíîãîðîäíèõ. [/q]
Íî èíòåðåñíî, ÷òî âûñåëÿëè áåç ðàçáîðó - è êàçàêîâ (áûâøèõ), è èíîãîðîäíèõ (áûâøèõ), íî ïðåïîäíîñèòñÿ ýòî êàê "óíè÷òîæåíèå êàçà÷åñòâà".  ñòàíèöå Ïîëòàâñêîé, íàïðèìåð, èíîãîðîä.íèõ áûëî, êàê ìèíèìóì, ïîëîâèíà íàñåëåíèÿ, áëèçêî ê òîìó è â Óìàíñêîé (ýòî âûñëàííûå ñòàíèöû), íî ÷àñòî ãîâîðÿò î âûñëàííûõ "êàçà÷üèõ ñòàíèöàõ". Ïî÷òè ÷èñòî êàçà÷üè ñòàíèöû áûëè â Çàêóáàíüå, â ãîðíî-ëåñíîé çîíå, òàê èõ ïîâàëüíî è íå âûñåëÿëè. Äîñòîâåðíûìè èñòî÷íèêàìè ïîëüçîâàòüñÿ íå âñåãäà ïðèõîäèòñÿ. Íàïðèìåð, äàííûå î ñìåðòíîñòè îò ãîëîäà âðÿä ëè äîñòîâåðíû è ìíîãèå çàêðûòû. ................................... Ó íàñ ïî ñòàíèöå äî ïîñëåäíèõ âðåì¸í õîäèëà "áàëàíäà", ÷òî â íà÷àëå 1917 ãîäà ó íàñ áûëî íàñåëåíèÿ 8 òûñÿ÷ ÷åëîâåê. À äî ñèõ ïîð è 7 íåòó, õîòÿ ïëîùàäü óâåëè÷èëàñü âäâîå è ïëîòíîñòü çàñòðîéêè ïî÷òè âòðîå. ×òî, ñåìüè áûëè ïî 15 ÷åëîâåê? Ïîäâîäèëîñü ê òîìó, ÷òî áîëüøåâèêè â ãðàæäàíñêóþ ìíîãî óíè÷òîæèëè, óøëî çà ãðàíèöó ìíîãî, ðåïðåññèðîâàíî áûëî ìíîãî, îò ãîëîäîìîðà óìåðëî ìíîãî. Íî çäðàâûé ïðèêèä ïîäñêàçûâàë - íå áîëåå 5 òûñÿ÷. Òàê è îêàçàëîñü - â äîêóìåíòàõ 1914 ã. óêàçàíî 4020 äóø îáîåãî ïîëà. | | |
| Cynamon Ñîîáùåíèé: 630 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 492
| Íàâåðõ ##
20 äåêàáðÿ 2017 21:15 Elena N Íó, è ãäå ýòî ãîñóäàðñòâî ñ "âëàñòüþ îò áîãà"? Ãäå Âèçàíòèÿ, íàñêâîçü êîððóìïèðîâàííàÿ? Òîæå âèçàíòèéñêèå êàçàêè âèíîâàòû, íå ïîääåðæàâøèå â ñâî¸ âðåìÿ áàçèëåâñîâ è ïàòðèàðõîâ? Äà, â Áèáëèè ìíîãî ïðîòèâîðå÷èâûõ âåùåé, è êàæäûé ìîæåò íà ñâîé âêóñ íàä¸ðãàòü. Íàïðèìåð, î òîðãîâëå. Ïîýòîìó äîñòàòî÷íî äåñÿòü çàïîâåäåé çíàòü è âûïîëíÿòü. | | |
valchaÌîäåðàòîð ðàçäåëà https://forum.vgd.ru/349/ Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21645 | Íàâåðõ ##
20 äåêàáðÿ 2017 21:51 Elena N íàïèñàë: [q] 2. Íå äîïóñêàþòñÿ ïðîïàãàíäà èëè àãèòàöèÿ, âîçáóæäàþùèå ñîöèàëüíóþ, ðàñîâóþ, íàöèîíàëüíóþ èëè ðåëèãèîçíóþ íåíàâèñòü è âðàæäó. Çàïðåùàåòñÿ ïðîïàãàíäà ñîöèàëüíîãî, ðàñîâîãî, íàöèîíàëüíîãî, ðåëèãèîçíîãî èëè ÿçûêîâîãî ïðåâîñõîäñòâà.[/q]
Âîò èìåííî, ýòó áû ñòàòüþ íåêîòîðûì ôîðóì÷àíàì, òèïà Ñòîêðàòà, Valeriy è â óøè... --- Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
ice2snakeÍîâè÷îê  Ìàãàäàí Ñîîáùåíèé: 11 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 11 | Íàâåðõ ##
21 äåêàáðÿ 2017 1:56 Cynamon íàïèñàë: [q]  ñòàíèöå Ïîëòàâñêîé, íàïðèìåð, èíîãîðîä.íèõ áûëî, êàê ìèíèìóì, ïîëîâèíà íàñåëåíèÿ, áëèçêî ê òîìó è â Óìàíñêîé (ýòî âûñëàííûå ñòàíèöû), íî ÷àñòî ãîâîðÿò î âûñëàííûõ "êàçà÷üèõ ñòàíèöàõ". [/q]
Ïîñêîëüêó óïîìÿíóòà ñòàíèöà Óìàíñêàÿ, îòêóäà ìîè êîðíè.  ñåòè ðàñïðîñòðàíåíî óòâåðæäåíèå, ÷òî îíà áûëà ïî÷òè öåëèêîì (óêàçûâàåòñÿ äàæå ÷èñëî 1200 ñåìåé) âûñåëåíà â 1934 ãîäó. Îäíàêî ñåìüÿ ìîåé áàáóøêè, êîòîðàÿ ðîäèëàñü òàì â 1925 ãîäó íå áûëà âûñåëåíà. Èç ÷åãî ÿ äåëàþ âûâîä, ÷òî èíôîðìàöèÿ íåñêîëüêî ïðåóâåëè÷åíà. È òàê ïî÷òè âî âñåõ öèôðàõ, êîòîðûå óêàçûâàþòñÿ î ñîâåòñêîì ïåðèîäå. Êîëè÷åñòâî æåðòâ, ðåïðåññèðîâàííûõ, ðàññòðåëÿííûõ óâåëè÷èâàþò â äåñÿòêè ðàç. È ýòî, ìåæäó ïðî÷èì, äåâàëüâèðóåò ñàìî ÿâëåíèå. Ïîòîìó ÷òî, åñëè íà÷èíàþò âðàòü â ýòîì, òî óæå áóäåøü ñîìíåâàòüñÿ âî âñåì, ÷òî ãîâîðèòñÿ â äàííîì èñòî÷íèêå. À æåðòâû áûëè - ýòî ãëóïî îòðèöàòü. È ÿ íå ïîíèìàþ ïî÷åìó áîëåå 2 ìèëëèîíîâ ðåïðåññèðîâàííûõ ïî ñòðàíå ýòî õóæå 100 ìèëëèîíîâ. Çà÷åì âûäóìûâàòü òàêèå áåçóìíûå öèôðû? È ïî îáùåé òåìå. Çíàåòå, âîïðîñîâ ïî êàçà÷üèì îáùåñòâàì ìíîãî. ×òî ðååñòðîâûì, ÷òî íåò. È âî ìíîãîì, ìíå ïîíÿòíî ðàçäðàæåíèå ëþäåé, êîòîðûå âèäÿò â îñíîâíîì ðÿæåíûõ, æåíùèí - êàçà÷üèõ ïîëêîâíèêîâ, ëþäåé ñ ïîáðÿêóøêàìè íà ãðóäè è íàãàéêàìè, ëþäåé, íîñÿùèõ ñóâåíèðíûå ñàáëè è íå óìåþùèõ ñåñòü íà êîíÿ. Òàêèõ î÷åíü ìíîãî. Ðååñòðîâûå åùå õîòü òåì õîðîøè, ÷òî â íèõ ïîðÿäêà áîëüøå - îíè õîòü ôîðìó îäèíàêîâóþ íîñÿò. Íî èíîãäà ñ óäèâëåíèåì âèæó íà íàøèõ ãîðîäñêèõ ìåðîïðèÿòèÿõ çíàìåííóþ ãðóïïó â ôîðìå êóáàíñêèõ êàçàêîâ, êîãî-òî â ôîðìå öâåòîâ óññóðèéñêîãî êàçà÷üåãî îáùåñòâà, ó êîãî-òî öâåòà äîíöîâ - è âñå îíè ìåñòíûå. Íå ãîâîðÿ óæå ïðî âíåøíèé îáëèê. Êîãäà êàêîé-òî çàìîðûø, îäåâøèé ôîðìó â öâåòàõ äîíöîâ èäåò ïüÿíûé è ïàäàåò íà ãàçîí â Äåíü Ðîññèè - ýòî ïîçîð! Ñëàâà Áîãó, ñåé÷àñ òàêîãî ñòàëî ìåíüøå. Èç ÷åãî äåëàþ âûâîä, ÷òî ñ ÷åãî-òî âñåãäà íàäî íà÷èíàòü. Äåíüãè ãîñóäàðñòâî íà êàçà÷üè îáùåñòâà âûäåëÿåò ïðèëè÷íûå (ó íàñ â Ìàãàäàíñêîé îáëàñòè íåñêîëüêî ìèëëèîíîâ ðóáëåé â ãîä), íî è ñëåäèò çà èõ ðàñïðåäåëåíèåì è îñâîåíèåì. Êàçà÷åñòâî äëÿ ãîñóäàðñòâà - ýòî õîðîøèé ðåñóðñ. È ñ ãîñóäàðñòâîì íàäî ðàáîòàòü. Íå ñîãëàñåí, ÷òî êàçàêàìè ìîãóò áûòü òîëüêî ïîòîìêè êàçàêîâ. Âî-ïåðâûõ, êàçàêè âñåãäà ïîïîëíÿëè ñâîè ðÿäû çà ñ÷åò ñàìûõ ñìåëûõ, ëó÷øèõ ëþäåé âñåõ íàðîäîâ. Âî-âòîðûõ, ýòèõ íàñòîÿùèõ ïîòîìêîâ êàçàêîâ îñòàëîñü î÷åíü ìàëî. Ïî ðàçíûì ïðè÷èíàì. Çíà÷èò è âîçðîæäåíèå êàçà÷åñòâà, êàê ðåàëüíîé ñèëû, ïîä÷åðêíó, ïàòðèîòè÷åñêîé ñèëû, ïîääåðæèâàþùåé ãîñóäàðñòâî, âîçìîæíî òîëüêî ñ ïðèâëå÷åíèåì âñåõ, êòî ãîòîâ ñîáëþäàòü íàøè òðàäèöèè. Íå ïðîñòî â ëóáî÷íî-ÿðìàðî÷íîì âàðèàíòå, à íà óðîâíå öåííîñòåé. Åñëè ìû ñàìè áóäåì ñîáëþäàòü êàçà÷üè òðàäèöèè, áóäåì ñòðåìèòüñÿ âîñïèòûâàòü ìîëîäåæü, òî è ðåçóëüòàò áóäåò ñîîòâåòñòâóþùèé. Áóäåò íå ñòûäíî çà òåõ, êòî íàçûâàåò ñåáÿ êàçàêîì, à áóäåøü èñïûòûâàòü ãîðäîñòü. È íå íàäî, ïðîøó, ïðî ïîëèòèêó. Ìîíàðõèÿ â ïðîøëîì, íàøè ïðåäêè çàêîí÷èëè ãðàæäàíñêóþ âîéíó. Îíè çàâåëè ñåìüè, ðîäèëè äåòåé. Ýòî è åñòü ðåøåíèå âñåõ âîïðîñîâ ïðîøëîãî. Ïðåäêè íå ïîóáèâàëè äðóã äðóãà. Íå çàáûëè, íî ïðîñòèëè. È íàøëè ìåñòî äëÿ ëþáâè è äåòåé. Ñîîòâåòñòâåííî, è íàøà çàäà÷à ðàñòèòü ëó÷øåå, ïåðåîñìûñëèòü ïðîèçîøåäøåå è íå äîïóñòèòü ïîäîáíîå â áóäóùåì. --- Àðõèïåíêî, Êëèìêî èç ñòàíèöû Óìàíñêîé | | |
| Cynamon Ñîîáùåíèé: 630 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 492
| Íàâåðõ ##
21 äåêàáðÿ 2017 9:31 ice2snake íàïèñàë: [q] Äåíüãè ãîñóäàðñòâî íà êàçà÷üè îáùåñòâà âûäåëÿåò ïðèëè÷íûå (ó íàñ â Ìàãàäàíñêîé îáëàñòè íåñêîëüêî ìèëëèîíîâ ðóáëåé â ãîä), íî è ñëåäèò çà èõ ðàñïðåäåëåíèåì è îñâîåíèåì. [/q]
Íàñåëåíèå Ìàãàäàíñêîé îáëàñòè ñîñòàâëÿåò 145 òûñÿ÷ ÷åëîâåê, ò.å. 0,1% íàñåëåíèÿ Ðîññèè. Ñêîëüêî æ íà ïðèêîðì ýòèõ "áëþñòèòåëåé òðàäèöèé" âûäåëÿåòñÿ â ìàñøòàáàõ ñòðàíû? ice2snake íàïèñàë: [q] Íå ñîãëàñåí, ÷òî êàçàêàìè ìîãóò áûòü òîëüêî ïîòîìêè êàçàêîâ. [/q]
ice2snake íàïèñàë: [q] êòî ãîòîâ ñîáëþäàòü íàøè òðàäèöèè. [/q]
Âñ¸ ÿñíî. Íèêàêîãî îòíîøåíèÿ ñåãîäíÿøíåå êàçà÷åñòâî ê èñòîðè÷åñêîìó íå èìååò. Ïîäàâëÿþùåå áîëüøèíñòâî ñåãîäíÿøíèõ êàçàêîâ èìåþò èëè êîñâåííîå îòíîøåíèå ê êàçà÷åñòâó ïðîøëîãî (áàáóøêà ðîäîì ñ Êóáàíè, õîòÿ âîïðîñ - êàçà÷êà ëè ðíà áûëà) èëè âîîáùå íèêàêîãî. | | Ëàéê (1) |
valchaÌîäåðàòîð ðàçäåëà https://forum.vgd.ru/349/ Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21645 | Íàâåðõ ##
21 äåêàáðÿ 2017 15:05 22 äåêàáðÿ 2017 2:07 ice2snake íàïèñàë: [q]  ñåòè ðàñïðîñòðàíåíî óòâåðæäåíèå, ÷òî îíà áûëà ïî÷òè öåëèêîì (óêàçûâàåòñÿ äàæå ÷èñëî 1200 ñåìåé) âûñåëåíà â 1934 ãîäó. Îäíàêî ñåìüÿ ìîåé áàáóøêè, êîòîðàÿ ðîäèëàñü òàì â 1925 ãîäó íå áûëà âûñåëåíà. Èç ÷åãî ÿ äåëàþ âûâîä, ÷òî èíôîðìàöèÿ íåñêîëüêî ïðåóâåëè÷åíà.[/q]
Çäåñü êëþ÷åâîå ñëîâî "ïî÷òè" öåëèêîì. Ñåìüÿ Âàøåé áàáóøêè, è êàêèå-òî äðóãèå ñåìüè, âèäèìî, ñòàëà èñêëþ÷åíèåì èç "öåëèêîì". http://istmat.info/node/38330"Çàíåñòè íà ÷¸ðíóþ äîñêó…» (äîêóìåíòû î ðåïðåññèÿõ â êóáàíñêèõ ñòàíèöàõ â 1932 – 1933 ãã.) http://www.slavakubani.ru/hist...-1933-gg-/Âñåãî ñ 4 íîÿáðÿ 1932 ã. äî íà÷àëà 1933 ã. íà ÷åðíóþ äîñêó ñîãëàñíî ïîñòàíîâëåíèÿì Ñåâåðî-Êàâêàçñêîãî êðàéêîìà ÂÊÏ(á) áûëî çàíåñåíî òðèíàäöàòü êóáàíñêèõ ñòàíèö (â ñêîáêàõ óêàçàíû äàòû ïîñòàíîâëåíèé): 1. Ìåäâåäîâñêàÿ Òèìàøåâñêîãî ðàéîíà (4 íîÿáðÿ 1932 ã.) 2. Íîâîðîæäåñòâåíñêàÿ Òèõîðåöêîãî ðàéîíà (4 íîÿáðÿ 1932 ã.) 3. Òåìèðãîåâñêàÿ Êóðãàíèíñêîãî ðàéîíà (4 íîÿáðÿ 1932 ã.) 4. Ïîëòàâñêàÿ (ïåðåèìåíîâàíà â Êðàñíîàðìåéñêóþ) Ñëàâÿíñêîãî (íûíå Êðàñíîàðìåéñêîãî) ðàéîíà (24 íîÿáðÿ 1932 ã.) 5. Íåçàìàåâñêàÿ Ïàâëîâñêîãî ðàéîíà (25 íîÿáðÿ 1932 ã.) 6. Ëàäîæñêàÿ Óñòü-Ëàáèíñêîãî ðàéîíà (26 äåêàáðÿ 1932 ã.) 7. Íîâîäåðåâÿíêîâñêàÿ Ñòàðîìèíñêîãî (íûíå Êàíåâñêîãî) ðàéîíà (26 äåêàáðÿ 1932 ã.) 8. Ñòàðîäåðåâÿíêîâñêàÿ Êàíåâñêîãî ðàéîíà (26 äåêàáðÿ 1932 ã.) 9. Óìàíñêàÿ (ïåðåèìåíîâàíà â Ëåíèíãðàäñêóþ) Ïàâëîâñêîãî (íûíå Ëåíèíãðàäñêîãî) ðàéîíà (26 äåêàáðÿ 1932 ã.)10. Óðóïñêàÿ (ïåðåèìåíîâàíà â Ñîâåòñêóþ) Àðìàâèðñêîãî (íûíå Íîâîêóáàíñêîãî) ðàéîíà (26 äåêàáðÿ 1932 ã.) 11. Ïëàòíèðîâñêàÿ Êîðåíîâñêîãî ðàéîíà (31 äåêàáðÿ 1932 ã.) 12. Ñòàðîùåðáèíîâñêàÿ Åéñêîãî (íûíå Ùåðáèíîâñêîãî) ðàéîíà (31 äåêàáðÿ 1932 ã.) 13. Øêóðèíñêàÿ Êóùåâñêîãî ðàéîíà (äàòà çàíåñåíèÿ íå óñòàíîâëåíà â ñâÿçè ñ íåñîõðàííîñòüþ â ÖÄÍÈÊÊ äîêóìåíòîâ Êóùåâñêîãî ðàéêîìà ÂÊÏ(á) çà íîÿáðü-äåêàáðü 1932 ã.; ñ ÷åðíîé äîñêè ñíÿòà 1 àïðåëÿ 1933 ã.). Íî ìàñøòàá «÷åðíîäîñî÷íûõ» ìåð ýòèìè ñòàíèöàìè íå îãðàíè÷èâàëñÿ. Íà ÷åðíûå äîñêè ñî âñåìè âûòåêàþùèìè ïîñëåäñòâèÿìè çàíîñèëè îòäåëüíûå êîëõîçû è îòäåëüíûå áðèãàäû â ðàçëè÷íûõ íàñåëåííûõ ïóíêòàõ. À ê âåñíå 1933 ã. ïîÿâèëàñü è äèôôåðåíöèàöèÿ ïî ñåëüõîçðàáîòàì: çà õëåáîçàãîòîâêè, çà ñáîð ñåìÿí, çà íåâûïîëíåíèå ïëàíîâ ñåâà. Òàê, íàïðèìåð, 10 ôåâðàëÿ 1933 ãîäà áþðî Åéñêîãî ðàéêîìà ÂÊÏ(á) ïîñòàíîâèëî: «Çàíåñåííóþ íà ÷åðíóþ äîñêó ïî õëåáîçàãîòîâêàì ñòàíèöó Ñòàðîùåðáèíîâñêóþ çàíåñòè íà ÷åðíóþ äîñêó ïî ñáîðó ñåìÿí» (ÖÄÍÈÊÊ. Ô. 1297. Îï. 1. Ä. 142. Ë. 65). Î âûñåëåíèè èç ñòàíèö: åäèíîëè÷íèêîâ; êîëõîçíèêîâ ðàñïóùåííûõ êîëõîçîâ, ïåðåâåäåííûõ íà ïîëîæåíèå åäèíîëè÷íèêîâ; êóëàöêî-çàæèòî÷íûõ õîçÿéñòâ; æèòåëåé ÷åðíîäîñî÷íûõ ñòàíèö Íîâîäåðåâÿíêîâñêîé, Ïîëòàâñêîé, Ìåäâåäîâñêîé, Óìàíñêîé, Øêóðèíñêîé (õîäàòàéñòâà ðàéêîìîâ î âûñåëåíèè, ðàçíàðÿäêè ïî êîëè÷åñòâó âûñåëÿåìûõ õîçÿéñòâ). Èìåííûå ñïèñêè îòñóòñòâóþò, çà èñêëþ÷åíèåì ñïèñêà íà 308 ñåìåé ïî ñò. Øêóðèíñêîé Êóùåâñêîãî ðàéîíà, âûñåëåííûõ â àïðåëå 1933 ã. (ÖÄÍÈÊÊ. Ô. 163. Îï. 1. Ä. 127à. Ë. 13-18). È.Þ. Áîíäàðü. Àðõèâíûå äîêóìåíòû î ãîëîäå íà Êóáàíè..........
Ñòàíèöà Óìàíñêàÿ http://ok.ru/stanitsaum/topic/62117302211902 12 ÿíâàðÿ 1933 ã. Ñåâåðî-Êàâêàçñêèé êðàéêîì ÂÊÏ(á) âûíåñ ðåøåíèå î âûñåëåíèè èç ñòàíèöû Óìàíñêîé 1 200 õîçÿéñòâ åäèíîëè÷íèêîâ è êîëõîçíèêîâ, «íàèáîëåå çëîñòíî ñàáîòèðóþùèõ õëåáîçàãîòîâêè». Áûëî ðåøåíî ðàñïóñòèòü ñòàíè÷íûé ñîâåò è «ëæåêîëõîç» èì. Áëþõåðà, ........ Ñ íà÷àëà ôåâðàëÿ îïóñòåâøóþ ñòàíèöó («ïîëãîäà ñòàíèöà ïóñòàÿ ñòîÿëà» - ïîñëå âûñåëåíèÿ è ãîëîäíîé çèìû â ñòàíèöå îñòàëîñü 200 ñåìåé) íà÷àëè ãîòîâèòü äëÿ âúåçäà íîâûõ æèòåëåé. ............. 21 ôåâðàëÿ íà æåëåçíîäîðîæíóþ ñòàíöèþ Óìàíñêóþ ïðèáûë ïåðâûé ýøåëîí ïåðåñåëåíöåâ - áåëîðóññêèõ êðàñíîàðìåéöåâ ñ ñåìüÿìè. Îíè íà÷àëè çàñåëÿòü îáøèðíûé þãî-çàïàä ñòàíèöû. Ñ ñåðåäèíû ìàðòà ê íèì ïðèñîåäèíèëèñü è êðàñíîàðìåéöû Ëåíèíãðàäñêîãî âîåííîãî îêðóãà. Òàêèì îáðàçîì, íàñåëåíèå Óìàíñêîé ÷èñëåííî áûëî âîñïîëíåíî. Òîãäà æå «íà îäíîì èç êðàñíîàðìåéñêèõ ñîáðàíèé, à íàñ òóäû íèêòî íå çâàë, îíè è ðåøèëè ïåðåèìåíîâàòü ñòàíèöó èç Óìàíñêîé â Ëåíèíãðàäñêóþ» (Êàïóñòà Ð.Í.).Äîíåñåíèå íà÷àëüíèêà ïîëèòîòäåëà 11-é ñòðåëêîâîé äèâèçèè Ãëàäûøåâà íà÷àëüíèêó ïîëèòóïðàâëåíèÿ Ëåíèíãðàäñêîãî âîåííîãî îêðóãà È.Å. Ñëàâèíó î ïðîäîâîëüñòâåííûõ çàòðóäíåíèÿõ â ñòàí. Óìàíñêîé Ñåâåðî-Êàâêàçñêîãî êðàÿ. 29 àïðåëÿ 1933 ã. http://istmat.info/node/30069
 îñòàëüíîì, âïîëíå ñîãëàñíà. --- Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
| Cynamon Ñîîáùåíèé: 630 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 492
| Íàâåðõ ##
21 äåêàáðÿ 2017 15:36 ice2snake íàïèñàë: [q] (óêàçûâàåòñÿ äàæå ÷èñëî 1200 ñåìåé) âûñåëåíà â 1934 [/q]
Äà Âû ÷òî! Âû ýòè ñâåäåíèÿ â èíòåðíåòå, â Âèêè ïî÷åðïíóëè? Çäåñü - https://ru.wikipedia.org/wiki/...%86%D0%B0)? Óâåñèñòàÿ ëàïøà íà óøè. Âû õîòü îáðàòèòå âíèìàíèå íà ÷èñëî æèòåëåé â 1913 ãîäó - 23 800, 13 751 êàçàêîâ, 10 049 èíîãîðîäíèõ). Ê 1930 ãîäó íàñåëåíèå ðÿäîâûõ êóáàíñêèõ ñòàíèö âîññòàíîâèëîñü ïîñëå ãðàæäàíñêîé âîéíû. À ýòî íå ðÿäîâàÿ ñòàíèöà, à áûâøèé öåíòð Åéñêîãî îòäåëà.  íåé íà 30-é ãîä áûëî íå ìåíüøå 25 000 ÷åë. Ÿ âûñåëÿëè íå ïîñëå ãîëîäà 1933 ãîäà, êàê ïèøåò Âèêè, à èìåííî â äíè íà÷àëà ãîëîäà. Òàê ÷òî, èç Óìàíñêîé áûëî âûñëàíî ìèíèìóì 4 500 ñåìåé óêðàèíîÿçû÷íûõ êàçàêîâ è èíîãîðîäíèõ áåç ðàçáîðó è äåëåíèÿ. Óêðàèíñêèé ïåäòåõíèêóì (êàê è â Ïîëòàâñêîé) áûë çàêðûò. Êíèãè è ó÷åáíèêè ïî íî÷àì ñîææåíû. Òàê æå îáðàòèòå âíèìàíèå, ÷òî ñòàòüÿ â Âèêè íå ïðèâîäèò äàííûå ïî ÷èñëåííîñòè íàñåëåíèÿ ñ 1913 ïî 1959 ãîäû. | | |
ice2snakeÍîâè÷îê  Ìàãàäàí Ñîîáùåíèé: 11 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 11 | Íàâåðõ ##
22 äåêàáðÿ 2017 1:08 Cynamon íàïèñàë: [q] Âû ýòè ñâåäåíèÿ â èíòåðíåòå, â Âèêè ïî÷åðïíóëè? [/q]
ß âîîáùå-òî òàê è íàïèñàë, ÷òî "â ñåòè ðàñïðîñòðàíåíî óòâåðæäåíèå". Êàê ðàç î "ëàïøå" ÿ è ïèøó äàëåå. Íî â ëþáîì ñëó÷àå, ñïàñèáî çà èíôîðìàöèþ. --- Àðõèïåíêî, Êëèìêî èç ñòàíèöû Óìàíñêîé | | |
ice2snakeÍîâè÷îê  Ìàãàäàí Ñîîáùåíèé: 11 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 11 | Íàâåðõ ##
22 äåêàáðÿ 2017 1:26 22 äåêàáðÿ 2017 1:33 Cynamon íàïèñàë: [q] Âñ¸ ÿñíî. Íèêàêîãî îòíîøåíèÿ ñåãîäíÿøíåå êàçà÷åñòâî ê èñòîðè÷åñêîìó íå èìååò. Ïîäàâëÿþùåå áîëüøèíñòâî ñåãîäíÿøíèõ êàçàêîâ èìåþò èëè êîñâåííîå îòíîøåíèå ê êàçà÷åñòâó ïðîøëîãî (áàáóøêà ðîäîì ñ Êóáàíè, õîòÿ âîïðîñ - êàçà÷êà ëè ðíà áûëà) èëè âîîáùå íèêàêîãî. [/q]
Ó ìåíÿ âïå÷àòëåíèå, ÷òî âû ìåíÿ êàê-òî çàäåòü õîòèòå òàêèìè ñëîâàìè. Òî åñòü ãîâîðÿ, ÷òî "ïîäàâëÿþùåå áîëüøèíñòâî ñåãîäíÿøíèõ êàçàêîâ" èìåþò îòäàëåííîå îòíîøåíèå ê "êàçà÷åñòâó ïðîøëîãî" âû â ñêîáî÷êàõ ïûòàåòåñü íà ëè÷íîñòü ïåðåéòè? Ýòî ñìåøíî. Çàáàâíî ïî ðàçíûì ïðè÷èíàì, íî, âèäèìî, ñåáÿ ñ÷èòàåòå "÷èñòûì" êàçàêîì? Òàê, à äàëåå ÷òî? Áóäåòå ëåëåÿòü ñâîþ ÷èñòîòó? Èëè ïðîñòî ïðåçðèòåëüíî ïîñìàòðèâàòü íà òåõ, êòî ïî-âàøåìó ìíåíèþ, ðîäîì íå âûøåë? Íå ñëèøêîì ëè ìíîãî âû î ñåáå äóìàåòå? Õî÷åòñÿ, ÷òîáû âû âñå-òàêè çàäóìàëèñü, ÷òî âàì âàæíåå - ÷òîáû îñòàëîñü ïàðà äåñÿòêà ðîäîâ "èñòèííûõ" êàçàêîâ (êàê äîëãî îíè ïðîñóùåñòâóþò?) èëè âñå æå æèëè òðàäèöèè è öåííîñòè êàçà÷åñòâà? Íàïîìíþ åùå ðàç, ÷òî êàçà÷åñòâî âñåãäà ïîïîëíÿëîñü "ëó÷øèìè ëþäüìè", áåç ýòîãî íå áûëî áû íè Äîíà, íè Êóáàíè, íè Òåðåêà, íè äðóãèõ. Áàáóøêó ìîþ íå òðîíüòå, êàê è ìîé ðîä èç Óìàíñêîé. Ó ìåíÿ íà àâàòàðå íåïðîñòî òàê "äÿäåíüêà ñ óñàìè". ß, êñòàòè, ñåáÿ êàçàêîì ñ÷èòàþ âåñüìà óñëîâíî. Óæ òî÷íî ÿ íå ñîáèðàþñü âñòóïàòü íè â êàêîå "îáùåñòâî", êàê ðàç ïîòîìó, ÷òî ÿ âèæó òàì â îñíîâíîì ðÿæåííûõ è "îñâîèòåëåé" áþäæåòà. Èõ ñòàëî ìåíüøå, ïîÿâèëàñü ìîëîäåæü ñ óáåæäåíèÿìè, öåííîñòÿìè è òîëüêî ýòî ïðèìèðÿåò ìåíÿ ñ èõ äåÿòåëüíîñòüþ. Êðîìå òîãî, ìíå íå íóæíî íèêóäà âñòóïàòü äëÿ ïîäòâåðæäåíèÿ ìîåãî ïðîèñõîæäåíèÿ èëè äëÿ ïîëó÷åíèÿ êàêîãî-òî ñòàòóñà. Òû ëèáî êàçàê, ëèáî íåò. Ýòî íå êîðî÷êîé è ôîðìîé îïðåäåëÿåòñÿ. È êñòàòè, íå êðîâüþ è ïðîèñõîæäåíèåì, õî÷ó çàìåòèòü. Òàê æå êàê ìîæíî áûòü ðóññêèì è íîñèòü ôàìèëèþ ñâîèõ íåìåöêèõ, òàòàðñêèõ è îãðîìíîãî êîëè÷åñòâà äðóãèõ ïðåäêîâ. Ïðîñòî ìíå èíòåðåñíû ìîè êîðíè. È, óæ òàê âûøëî, ÷òî òðàäèöèè è öåííîñòè êàçàêîâ ìíå áëèçêè. --- Àðõèïåíêî, Êëèìêî èç ñòàíèöû Óìàíñêîé | | |
ale020 Ñîîáùåíèé: 3056 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 1333 | Íàâåðõ ##
22 äåêàáðÿ 2017 2:50 Èíòåðåñíàÿ äèñêóññèÿ ó íàñ ïîëó÷àåòñÿ. Èìåííî ïîýòîìó è çàòåÿë ÿ ýòó òåìó, ÷òîáû ïîíÿòü êòî æå òàêèå ñîâðåìåííûå êàçàêè. Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ýòî òå, êòî çàíèìàåòñÿ: valcha íàïèñàë: [q] îðãàíèçàöèÿ è âåäåíèå âîèíñêîãî ó÷åòà ÷ëåíîâ êàçà÷üèõ îáùåñòâ, îðãàíèçàöèÿ âîåííî-ïàòðèîòè÷åñêîãî âîñïèòàíèÿ ïðèçûâíèêîâ, èõ ïîäãîòîâêè ê âîåííîé ñëóæáå è âíåâîéñêîâîé [/q]
×òî åñòü âîèíñêèé ó÷åò ÷ëåíîâ êàçà÷üèõ îáùåñòâ? Ó íàñ åñòü îáùåãîñóäàðñòâåííûé âîèíñêèé ó÷åò. À ýòî êàêîé? Íà êîé ëÿä îí íóæåí, åñëè âñå ýòè êàçà÷êè ó÷òåíû âîåíêîìàòîì è ïðèçîâåò èõ âîåíêîìàò òîãäà è òóäà, êàê ýòî áóäåò íåîáõîäèìî äëÿ âûïîëíåíèÿ íàðÿäîâ. Âîåííî- ïàòðèîòè÷åñêîå âîñïèòàíèå ïðèçûâíèêîâ ó êàçàêîâ ÷åì îòëè÷àåòñÿ îò òàêîãî æå âîñïèòàíèÿ ïðèçûâíèêîâ Ïåíçåíñêîé ãóáåðíèè? ×åìó òàêîìó ó÷àò ñâîèõ ïðèçûâíèêîâ êàçàêè, ÷òî íåäîñòóïíî äðóãèì íàøèì ñîãðàæäàíàì? Åñëè ðàçíèöû íåò, òî äëÿ ÷åãî ýòî âñå? À ÷òî òàêîå ïîäãîòîâêà ê âîåííîé ñëóæáå? Ìîæåò áûòü ÿ íå äî êîíöà îñâåäîìëåí è ïîìèìî ñêà÷åê íà ëîøàäÿõ è ðóáêè ëîçû ïðèçûâíèêè èç ñòàíèö óõîäÿò â àðìèþ óæå èìåÿ íàâûêè ïî áóäóùåé âîåííîé ñïåöèàëüíîñòè? Åñëè íåò, òî î ÷åì çäåñü ðå÷ü? valcha íàïèñàë: [q] ïðåäóïðåæäåíèå è ëèêâèäàöèÿ ÷ðåçâû÷àéíûõ ñèòóàöèé è ëèêâèäàöèÿ ïîñëåäñòâèé ñòèõèéíûõ áåäñòâèé, ãðàæäàíñêàÿ è òåððèòîðèàëüíàÿ îáîðîíà, îñóùåñòâëåíèå ïðèðîäîîõðàííûõ ìåðîïðèÿòèé;[/q]
Îïÿòü íå óëàâëèâàþ, ïðè ÷åì çäåñü êàçàêè. Äëÿ âûïîëíåíèÿ ýòèõ ôóíêöèé èìåþòñÿ ãîñóäàðñòâåííûå ñòðóêòóðû. valcha íàïèñàë: [q] îõðàíà îáùåñòâåííîãî ïîðÿäêà, îáåñïå÷åíèå ýêîëîãè÷åñêîé è ïîæàðíîé áåçîïàñíîñòè, çàùèòà ãîñóäàðñòâåííîé ãðàíèöû Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè, áîðüáà ñ òåððîðèçìîì.[/q]
Îïÿòü ãîññòðóêòóðû. valcha íàïèñàë: [q] îõðàíà îáúåêòîâ æèâîòíîãî ìèðà; îõðàíà ëåñîâ;[/q]
È îïÿòü îíè æå. valcha íàïèñàë: [q] îõðàíà îáúåêòîâ îáåñïå÷åíèÿ æèçíåäåÿòåëüíîñòè íàñåëåíèÿ;[/q]
×åãî ýòî? Êàê ýòî îñóùåñòâëÿåòñÿ. Åñòü ÌÂÄ, åñòü ×ÎÏû. Êàçàêè òî çäåñü ïðè ÷åì? valcha íàïèñàë: [q] îõðàíà îáúåêòîâ, íàõîäÿùèõñÿ â ãîñóäàðñòâåííîé è ìóíèöèïàëüíîé ñîáñòâåííîñòè; îõðàíà îáúåêòîâ êóëüòóðíîãî íàñëåäèÿ.
[/q]
Ýòî èç òîé æå ñåðèè. Òîãäà òàê è íàäî íàçûâàòü: ×ÎÏ " Âîéñêî Äîíñêîå", ×ÎÏ "Êóáàíñêèå êàçàêè" è ò.ä. Âñå ×òî èñòèííî êàçà÷üåãî âî âñåõ ýòèõ ïóíêòàõ? Òóò ïèøóò (èçâèíèòå íå áóäó öèòèðîâàòü âñåõ), ÷òî è îõðàíîé Õðàìîâ îíè çàíèìàþòñÿ, è ñ ÃÈÁÄÄ ïüÿíèö çà ðóëåì ëîâÿò, è ïðàâîñëàâíûå òðàäèöèè ïðèâèâàþò. Íî îõðàíîé äîëæíû çàíèìàòüñÿ ïðîôåññèîíàëû, ïüÿíèö ëîâèòü òîæå, ïðàâîñëàâíûå òðàäèöèè ïðèâèâàþòñÿ âî ìíîãèõ ñåìüÿõ, íå çàâèñèìî îò ïðèíàäëåæíîñòè ê êàçà÷åñòâó. Çäåñü âñïîìíèëè è òî, ÷òî íå âñå áûëè êàçàêàìè è ðàíüøå, à òîëüêî æèëè â òîì ðåãèîíå, è ðåïðåññèè è ïðî÷åå. Òàê ðåïðåññèè êîñíóëèñü âñåé ñòðàíû. À âîò ÷åì îòëè÷àëèñü ðàíüøå êàçàêè è äðóãèå, æèâøèå ñ íèìè áîê î áîê. ß ïî ñâîåìó ñêóäîóìèþ äóìàë, ÷òî îòëè÷àëèñü îíè òåì, ÷òî êàçàêè ñ ðîæäåíèÿ áûëè ñëóæèëûìè ëþäüìè è äåòåé ãîòîâèëè ê ñëóæáå ãîñóäàðñòâó ñ ìàëîëåòñòâà. È ïî ïåðâîìó ïðèêàçó ñîáèðàëèñü è øëè òóäà êóäà ãîñóäàðñòâî ïðèêàæåò À óæ â ëèöå öàðÿ, ïðåçèäåíòà èëè âðåìåííîãî ïðàâèòåëüñòâà âîïðîñ äåñÿòûé. Êòî ýòîãî íå äåëàë- êàçàêîì íå ÿâëÿëñÿ. Òàê âîò îïÿòü òîò æå âîïðîñ? Ñåãîäíÿøíèå êàçàêè ýòî êòî? Êàê â ïðîôåññèîíàëüíîì îòíîøåíèè îíè ãîòîâÿò ñâîèõ äåòåé ñëóæáå Îòå÷åñòâó? ×åì êðîìå òîãî, ÷òî èõ ïðåäêè áûëè êàçàêàìè (äàëåêî íå ó âñåõ) è íîøåíèåì ôîðìû îíè îòëè÷àþòñÿ îò ñâîèõ ñîãðàæäàí? Ïðèâåäèòå ïðèìåð îòïðàâêè â àðìèþ íå ïðîñòî ïðèçûâíèêà, à ïðèçûâíèêà èìåþùåãî âîåííóþ ñïåöèàëüíîñòü. È òó, êîòîðàÿ âîñòðåáîâàíà â ñîâðåìåííîé àðìèè, à íå êàâàëåðèñòîâ. ×òî êðîìå ñëîâîáëóäèÿ äåëàåòñÿ âñåìè ýòèìè ðåáÿòàìè? Ìîæåò äåéñòâèòåëüíî íóæíî ñîçäàòü íîâîå êàçà÷åñòâî? Íå ïî ïðèíöèïó "ÿ êàçàê, ïîòîìó, ÷òî ó ìåíÿ äåä...", à ïî ïðèíöèïó ñëóæåíèÿ Îò÷èçíå? È ïóñòü íå áóäåò îíî ìíîãî÷èñëåííûì, íî çàéìåòñÿ äåëîì. íàñòîÿùèì, ìóæñêèì, íåîáõîäèìûì íàøåìó îáùåñòâó. È äåëî ýòî äîëæíî áûòü îäíî- ïðîôåññèîíàëüíàÿ çàùèòà ãîñóäàðñòâà îò âíåøíèõ âðàãîâ ïîä ýãèäîé ÂÑ ÐÔ. È ëþäè ñ óâàæåíèåì áóäóò îòíîñèòüñÿ âèäÿ ðåàëüíûå äåëà. Ïóñòü ñîçäàäóò ìóçåè, ãäå áóäåò âñå î èõ ïðåäøåñòâåííèêàõ. È ó ñîâðåìåííûõ ïîòîìêîâ êàçàêîâ áóäåò âîçìîæíîñòü ãîðäèòüñÿ ñâîèìè ïðåäêàìè. Íî ñàìèì áûòü êàçàêàìè, ôàêòè÷åñêè èìè íå ÿâëÿÿñü, äóìàþ íåäîïóñòèìî. --- Êîíäðàòîâû (Êîëîìåíñêèé ð-í, Ìîñê. îáë.), Ãðåøíîâû (ñòàíèöà ßðûæåíñêàÿ, Âîëãîãðàäñêîé îáë.), Ñàâèíû (Êîñòðîìñêàÿ îáëàñòü), Êîëåñîâû (Êîëîìåíñêèé ð-í), Ïóøêàðåâû (ã. Êîëîìíà) | | Ëàéê (1) |
|