Современное российское казачество

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Elena N написал:

[q]
Как раз к тому времени физически уже уничтожили более 130 тысяч священнослужителей и монашествующих,
[/q]

Елена, какими источниками пользуетесь?

Cynamon написал:

[q]
Вы сильно отстаёте от жизни. Казачество давно введено в госреестр и является очередной государственной силовой и правоохранительной структурой.
[/q]

Далеко не все казаки - реестровые, не все кормятся государством. О процентах рассуждать не буду, не знаю. Многочисленные казачьи братства являются общественными организациями, выполняющими те же функции, что и реестровое казачество. Но "за бесплатно".

Cynamon написал:

[q]
те казаки, которые раньше были
[/q]

Вы не запамятовали, что они приносили присягу Государю?

Cynamon написал:

[q]
Читайте внимательно Святое Писание, дам дана оценка земным царям.
[/q]

Священное Писание.
Из Нового Завета (в Синодальном переводе): «Всякая душа да будет покорна высшим властям; ибо нет власти не от Бога, существующие же власти от Бога установлены» (Рим 13:1). То же с древнегреческого «οὐ γάρ ἐστιν ἐξουσία εἰ μὴ ὑπὸ Θεοῦ» «не есть та власть, что не от Бога». И далее в Послании: «Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение. Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее, ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое. И потому надобно повиноваться не только из страха наказания, но и по совести» (Рим 13:2-5).

В Евангелии: "Итак, отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу" (Мф 22:21, Лука 20:25).

И (расширительно) святитель Тихон Задонский: «Слушай и исполняй всё, что приказывают не противно закону Божию: в противном случае не подчиняйся, т.к. должно повиноваться больше Богу, нежели человекам (Деян 5:29). Так поступали святые мученики. Нечестивые власти повелевали им копать землю, копали; носить камни, носили; идти в тюрьму и ссылку, шли; склонять головы под меч, склоняли; отнимали у них имения (собственность), отдавали, – и прочие выполняли приказы, что не противно закону Божию. Но когда им предлагали отречься от Христа и сделать прочие богопротивные дела, то они не подчинялись. Так и ты поступай. Велит тебе господин твой всякую работу делать, делай: велит делать неправду: обидеть, украсть, солгать и т.д., не подчиняйся (не слушай). Будет грозить за то казнью, не бойся: не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне (Мф 10:28). Захочет лишить тебя жизни, не противься: кто жертвует жизнь за правду, тот в будущем веке обретет её».
Соответствует ли это убеждение следующему Вашему умозаключению?

Cynamon написал:

[q]
В таком случае не только казачество в Вашем представлении, но православие в Вашем представлении и Вы лично являетесь подрывником государственных устоев.
[/q]

valcha
Продолжу цитирование Конституции.

Статья 28
Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними.

Статья 29
1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.
2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.
3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них.
4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом.

И еще раз:

Elena N написал:

[q]
Однако позвольте напомнить заявленную тему: "Что есть современное казачество. Кто они, современные казаки? Продолжатели традиций отцов и дедов или артисты театра?"
[/q]

starina написал:

[q]
Елена, какими источниками пользуетесь?
[/q]

Чтобы не перегружать тему, ответила в ЛС.
С уважением, Елена

Я это к тому, что любят у нас мягко говоря преувеличить. В перестройку от публикуемых "данных" у многих волосы дыбом вставали, а потом, когда начинаешь анализировать, многое оказывается фальсификацией. Надо пользоваться только достоверными источниками. Подвергать сомнению сомнительные. А то сказал кто-то когда-то и теперь на него все ссылаются. А то получается, пишут: было расказачено и выслано из станицы 15 тыс. человек. А всё население станицы не превышало этого числа, к тому же около половины было иногородних. И нерасказаченных осталось немало.

Владимир, конечно церковнослужители подвергались репрессиям, но более 130 тысяч физически уничтоженных... Сколько же их тогда было всего?

starina написал:

[q]
к тому же около половины было иногородних.
[/q]

Но интересно, что выселяли без разбору - и казаков (бывших), и иногородних (бывших), но преподносится это как "уничтожение казачества". В станице Полтавской, например, иногород.них было, как минимум, половина населения, близко к тому и в Уманской (это высланные станицы), но часто говорят о высланных "казачьих станицах". Почти чисто казачьи станицы были в Закубанье, в горно-лесной зоне, так их повально и не выселяли. Достоверными источниками пользоваться не всегда приходится. Например, данные о смертности от голода вряд ли достоверны и многие закрыты.
...................................
У нас по станице до последних времён ходила "баланда", что в начале 1917 года у нас было населения 8 тысяч человек. А до сих пор и 7 нету, хотя площадь увеличилась вдвое и плотность застройки почти втрое. Что, семьи были по 15 человек? Подводилось к тому, что большевики в гражданскую много уничтожили, ушло за границу много, репрессировано было много, от голодомора умерло много. Но здравый прикид подсказывал - не более 5 тысяч. Так и оказалось - в документах 1914 г. указано 4020 душ обоего пола.

Elena N Ну, и где это государство с "властью от бога"? Где Византия, насквозь коррумпированная? Тоже византийские казаки виноваты, не поддержавшие в своё время базилевсов и патриархов? Да, в Библии много противоречивых вещей, и каждый может на свой вкус надёргать. Например, о торговле. Поэтому достаточно десять заповедей знать и выполнять.

Elena N написал:

[q]
2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.
[/q]

Вот именно, эту бы статью некоторым форумчанам, типа Стократа, Valeriy и в уши...

Cynamon написал:

[q]
В станице Полтавской, например, иногород.них было, как минимум, половина населения, близко к тому и в Уманской (это высланные станицы), но часто говорят о высланных "казачьих станицах".
[/q]

Поскольку упомянута станица Уманская, откуда мои корни. В сети распространено утверждение, что она была почти целиком (указывается даже число 1200 семей) выселена в 1934 году. Однако семья моей бабушки, которая родилась там в 1925 году не была выселена. Из чего я делаю вывод, что информация несколько преувеличена.
И так почти во всех цифрах, которые указываются о советском периоде. Количество жертв, репрессированных, расстрелянных увеличивают в десятки раз. И это, между прочим, девальвирует само явление. Потому что, если начинают врать в этом, то уже будешь сомневаться во всем, что говорится в данном источнике. А жертвы были - это глупо отрицать. И я не понимаю почему более 2 миллионов репрессированных по стране это хуже 100 миллионов. Зачем выдумывать такие безумные цифры?
И по общей теме. Знаете, вопросов по казачьим обществам много. Что реестровым, что нет. И во многом, мне понятно раздражение людей, которые видят в основном ряженых, женщин - казачьих полковников, людей с побрякушками на груди и нагайками, людей, носящих сувенирные сабли и не умеющих сесть на коня. Таких очень много. Реестровые еще хоть тем хороши, что в них порядка больше - они хоть форму одинаковую носят. Но иногда с удивлением вижу на наших городских мероприятиях знаменную группу в форме кубанских казаков, кого-то в форме цветов уссурийского казачьего общества, у кого-то цвета донцов - и все они местные. Не говоря уже про внешний облик. Когда какой-то заморыш, одевший форму в цветах донцов идет пьяный и падает на газон в День России - это позор!
Слава Богу, сейчас такого стало меньше. Из чего делаю вывод, что с чего-то всегда надо начинать. Деньги государство на казачьи общества выделяет приличные (у нас в Магаданской области несколько миллионов рублей в год), но и следит за их распределением и освоением. Казачество для государства - это хороший ресурс. И с государством надо работать.
Не согласен, что казаками могут быть только потомки казаков. Во-первых, казаки всегда пополняли свои ряды за счет самых смелых, лучших людей всех народов. Во-вторых, этих настоящих потомков казаков осталось очень мало. По разным причинам. Значит и возрождение казачества, как реальной силы, подчеркну, патриотической силы, поддерживающей государство, возможно только с привлечением всех, кто готов соблюдать наши традиции. Не просто в лубочно-ярмарочном варианте, а на уровне ценностей.
Если мы сами будем соблюдать казачьи традиции, будем стремиться воспитывать молодежь, то и результат будет соответствующий. Будет не стыдно за тех, кто называет себя казаком, а будешь испытывать гордость.
И не надо, прошу, про политику. Монархия в прошлом, наши предки закончили гражданскую войну. Они завели семьи, родили детей. Это и есть решение всех вопросов прошлого. Предки не поубивали друг друга. Не забыли, но простили. И нашли место для любви и детей. Соответственно, и наша задача растить лучшее, переосмыслить произошедшее и не допустить подобное в будущем.

ice2snake написал:

[q]
Деньги государство на казачьи общества выделяет приличные (у нас в Магаданской области несколько миллионов рублей в год), но и следит за их распределением и освоением.
[/q]

Население Магаданской области составляет 145 тысяч человек, т.е. 0,1% населения России. Сколько ж на прикорм этих "блюстителей традиций" выделяется в масштабах страны?
ice2snake написал:

[q]
Не согласен, что казаками могут быть только потомки казаков.
[/q]

ice2snake написал:

[q]
кто готов соблюдать наши традиции.
[/q]

Всё ясно. Никакого отношения сегодняшнее казачество к историческому не имеет. Подавляющее большинство сегодняшних казаков имеют или косвенное отношение к казачеству прошлого (бабушка родом с Кубани, хотя вопрос - казачка ли рна была) или вообще никакого.

Для некоторых - масштабный, странный и временами пугающий феномен