Îòäåëüíûå âîïðîñû ïî ðàçäåëó "Êàçà÷åñòâî"
✔️ Äèàëîãîâàÿ òåìà äëÿ îáñóæäåíèé.
| Michelle Ñîîáùåíèé: 478 Íà ñàéòå ñ 2004 ã. Ðåéòèíã: 118
| Íàâåðõ ##
21 èþíÿ 2004 12:54 Êàçà÷åñòâî â öàðñêîé Ðîññèè - ñïðàâî÷íûé ìàòåðèàë Îñíîâíûìè ãðóïïàìè ðîññèéñêîãî êàçà÷åñòâà áûëè äîíöû, óðàëüöû, êóáàíöû, òåðöû. Ðàíåå âñåãî ïîÿâèëàñü äîíñêàÿ âåòâü êàçà÷åñòâà (âî âòîðîé ïîëîâèíå XV â.).  êàçàêè øëè áåãëûå ïðåäñòàâèòåëè çíàòè, êðåïîñòíûå êðåñòüÿíå, ñîëäàòû. Ïåðâîíà÷àëüíî êàçàêè íå çàíèìàëèñü ñåëüñêèì õîçÿéñòâîì, æèëè ïîëóîñåäëî è ïðîìûøëÿëè ðàçáîåì íà òîðãîâûõ ïóòÿõ. Òîâàðû ïðîåçæèõ êóïöîâ îíè íàçûâàëè "êàçàöêèé õëåá”. Ðóññêîå ãîñóäàðñòâî óñòàíîâèëî ñâÿçè ñ äîíñêèìè êàçàêàìè åùå ñî âðåìåí Èâàíà IV. Ñíà÷àëà èõ ïðèâëåêàëè íà ãîñóäàðñòâåííóþ ñëóæáó ïîäàðêàìè, çàòåì - ïîñòîÿííûì æàëîâàíèåì. Êàçàöêîå âîéñêî àêòèâíî ó÷àñòâîâàëî â âîéíàõ Ðîññèè XVI-XVII ââ. Èäåàëû èçíà÷àëüíîãî êàçà÷åñòâà. Îñîáåííîñòüþ ñàìîñîçíàíèÿ êàçàêîâ áûë âîëüíûé õàðàêòåð èõ îòíîøåíèÿ ê öàðþ. Íå ñëó÷àéíî "êàçàê" ïî-òàòàðñêè çíà÷èò "âîëüíûé ÷åëîâåê”. Âàæíûì áûëî òî, ÷òî êàçàêè æèëè çà ïðåäåëàìè îáîðîíèòåëüíîé "çàñå÷íîé ÷åðòû”, îáîçíà÷àâøåé ãðàíèöû Ìîñêîâñêîãî ãîñóäàðñòâà. Îíè ñåëèëèñü íà "íè÷åéíîé” çåìëå è ñ÷èòàëèñü ëèøü ñîþçíèêàìè öàðÿ. Íàðóøàÿ ïðèêàçàíèÿ ïðàâèòåëüñòâà, îíè áûëè óâåðåíû, ÷òî ñìîãóò ëåãêî óéòè îò íàêàçàíèÿ. Âåäü íà ñâîèõ çåìëÿõ äëÿ öàðñêèõ âîéñê êàçàêè ñòàëè äîñòóïíû òîëüêî â XVIII â. Êîãäà öàðü Ìèõàèë Ðîìàíîâ ïîïûòàëñÿ çàïðåòèòü èì íàïàäàòü íà Àçîâ, áîÿñü, ÷òî ýòî ïîññîðèò åãî ñ òóðåöêèì ñóëòàíîì, êàçàêè îòâå÷àëè: "Ìû âåðíû áåëîìó öàðþ, íî ÷òî áåðåì ñàáëåé, òî íå îòäàåì äàðîì”. Ïåðåä ëèöîì òóðåöêîãî ñóäà êàçàêè ãîâîðèëè, ÷òî îíè ëþäè âîëüíûå, õîäÿò íà âîéíó ïî ñâîåé îõîòå. Ïîñòîÿííûå ïåðåõîäû îò ñëóæáû ãîñóäàðñòâó ê ðàçîðåíèþ ãîðîäîâ, îãðàáëåíèþ êóïöîâ è ïîñîëüñòâ - íîðìà ïîâåäåíèÿ êàçàêîâ â XVI-XVII ââ. ÷èòàòü äàëüøå >>>Êàçàêè íà Ðóñè èçâåñòíû ñ 14 âåêà. Ïåðâîíà÷àëüíî ýòî áûëè áåæàâøèå îò òÿæåëîé ðàáîòû, ñóäà èëè ãîëîäà ïîñåëåíöû, îñâàèâàâøèå âîëüíûå ñòåïíûå è ëåñíûå ïðîñòîðû Âîñòî÷íîé Åâðîïû, à ïîçæå äîøåäøèå è äî Àçèàòñêèõ íåîáîçðèìûõ ïðîñòðàíñòâ, ïåðåâàëèâ ÷åðåç Óðàë. Êóáàíñêèå êàçàêè - Èñòîðèÿ Êóáàíñêîãî êàçà÷åñòâà.Äîíñêèå êàçàêè - . Èñòîðèÿ. Âåëèêîå âîéñêî ÄîíñêîåÕîï¸ðñêèå êàçàêè - Õîïåðñêèå êàçàêè - îñîáûé âèä êàçàêîâ, êîòîðûå îòíîñèëèñü ê Õîïåðñêîìó âîéñêó. . - Èñòîðèÿ âîçíèêíîâåíèÿÇàïîðîæñêèå êàçàêè - äëÿ ýïîõè ìåæäó XVI è XVIII âåêàìè òàê íàçûâàëèñü âñå áåç èñêëþ÷åíèÿ Äíåïðîâñêèå Êàçàêè; äî ýòîãî âðåìåíè îíè ñ÷èòàëèñü Îðäûíñêèìè Êàçàêàìè. Ðóññêèå íàçûâàëè èõ Çàïîðîæñêèìè ×óðêàñàìè. Ïåðâîíà÷àëüíàÿ èñòîðèÿ 3. Êàçàêîâ ñâÿçàíà ñ ×åðíûìè Êëîáóêàìè è ñ òåìè Êàçàêàìè, êîòîðûå íåñëè ñëóæáó â ñåâåðî-÷åðíîìîðñêèõ êîëîíèÿõ Ãåíóè èëè ïîïîëíÿëè äðóæèíû êðûìñêèõ õàíîâ.  ðÿäàõ òåõ è äðóãèõ, íåñîìíåííî, çàìåòíóþ ðîëü èãðàëè áëèæàéøèå ïîòîìêè Òîðêîâ è Áåðåíäååâ, èçâåñòíûå ëåòîïèñöó, êàê "âñå ×åðíûå Êëîáóêè, åæå çîâóòñÿ ×åðêàñû", à ×åðêàñû, â ñâîþ î÷åðåäü, ïðîçâèùå 3. Êàçàêîâ, ñîõðàíÿâøååñÿ çà íèìè äî XIX â. Çåìëè ðàñïîëîæåííûå ìåæä; Þ. Áóãîì è Äíåïðîì, íà þã îò ðåê Ñèíèå Âîäû è Òÿñüìèí. äîëãîå âðåìÿ áèëè â ðàñïîðÿæåíèè 3. Êàçàêîâ è èõ ïðåäêîâ, õîòÿ îò 1240 ïî 1739 ã. íàõîäèëèñü â ãðàíèöàõ òàòàðñêèõ âëàäåíèé. Äî XVI â., îò êîòîðîãî Çàïîðîæüå ñòàëî ïðèíàäëåæàòü Òàòàðàì òîëüêî ôîðìàëüíî, Êàçàêàì ïðèõîäèëîñü äàâàòü ñâîèõ âîèíîâ â õàíñêèå âîéñêà. Èñòîðèÿ çàïîðîæñêîãî êàçà÷åñòâà Ðàçäåë íà ôîðóìå - Óêðàèíà êàçàöêàÿÕëûíîâñêèå (âÿòñêèå) êàçàêè - Õëûíîâöû - çàãàäî÷íûé êàçà÷èé íàðîä. Åñòü ðàçíûå âåðñèè åãî ïîÿâëåíèÿ. Íà âÿòñêîé çåìëå, ïî ðàçûñêàíèÿì àòàìàíà ñòàíèöû Ñåâåðþêîâñêîé Â.È. Ìåíüøåíèíà, êàçàêè æèëè ïî ðåêå Þã â Ïîäîñèíîâñêîì ðàéîíå. Åñòü ïðåäïîëîæåíèå, ÷òî êîãäà ãðàíèöû Ðîññèè ðàñøèðÿëèñü íà âîñòîê, òî â âÿòñêîì êðàå òî òóò, òî òàì âîçíèêàëè êàçà÷üè çàñòàâû. Èíà÷å îòêóäà âçÿëàñü â Îðëîâñêîì ðàéîíå äåðåâíÿ Êàçàêîâöåâû?  îäíîé ëåòîïèñè ãîâîðèòñÿ, ÷òî "...â Õëûíîâå ìóæèêè ñ êàçàêàìè ñòàëè âåñòè ñåáÿ íåõîðîøî: ãèêàþò, íà êîíÿõ åçäÿò..." Ñîñòîÿëè êàçàêè è íà ñëóæáå ó âÿòñêîãî ãóáåðíàòîðà. Ïî èñòîðè÷åñêèì äàííûì, àòàìàí Åðìàê íàáèðàë ñâîþ âàòàãó â êàéñêèõ ëåñàõ. Âÿòêà êîãäà-òî áûëà ññûëüíûì êðàåì, ïîòîìêè ñîñëàííûõ êàçàêîâ è ïî ñåé äåíü æèâóò çäåñü. [Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ïåðâûìè ñèáèðñêèìè êàçàêàìè, ïðèøåäøèìè ñ Åðìàêîì, áûëè äîíñêèå è âÿòñêèå êàçàêè.] ...Òåñíèìûå ïî áåðåãàì Áàëòèêè íåìöàìè, èçãîíÿåìûå èç Íîâãîðîäà [óøêóéíèêè], êàçà÷üÿ âîëüíèöà äâèíóëàñü íà ñåâåðî-âîñòîê è çàâåëà ïîñåëåíèÿ íà Ñåâåðíîé Äâèíå, Êàìå è Âÿòêå. Íàèáîëåå èçâåñòíûì ìåñòîì ñêîïëåíèÿ êàçàêîâ áûë ã. Õëûíîâ íà ðåêå Âÿòêå. Êàçà÷üÿ îáùèíà Õëûíîâà óïðàâëÿëàñü Êðóãîì, íà êîòîðîì èçáèðàëè àòàìàíà. Èç Õëûíîâà, êàçàêè ïðåäïðèíèìàëè òîðãîâûå ïóòåøåñòâèÿ è âîåííûå íàáåãè âíèç ïî Âîëãå, âïëîòü äî 1439 ã., ò.å. äî ðàçãðîìà õëûíîâñêîé îáùèíû öàðåì Èâàíîì III. Áîëüøàÿ ÷àñòü êàçàêîâ óøëà âíèç ïî Âîëãå è ïî ñòàðîé ñâîåé òðàäèöèè, ïî àíàëîãèè êóáàíñêèõ è äíåïðîâñêèõ ïîñåëåíèé, îáîñíîâàëàñü â òðóäíîäîñòóïíîì è áåçîïàñíîì ìåñòå - íûíåøíèé ã. Êàìûøèí. Òîðãîâûå êàðàâàíû äàâàëè ñðåäñòâà ê ñóùåñòâîâàíèþ - õëåá, îäåæäó, îðóæèå. Ïîãðàíè÷íûå ãîðîäêè ñ Ìîñêâîé, çàíèìàåìûå ãîðîäîâûìè (ìåùåðñêèìè) êàçàêàìè, ñëóæèëè ìåñòîì ñáûòà äîáû÷è. Âÿòêà - ðîäèíà êàçà÷åñòâàÌåùåðñêèå êàçàêè - Áëèçêîé ê òàòàðàì-êàçàêàì ãðóïïîé áûëè ìåùåðñêèå (ìèøàðñêèå) êàçàêè. Êàçàêè ìåùåðñêèå (îíè æå ìåùåðà, îíè æå ìèøàðè) — æèòåëè îáëàñòè Ìåùåðà (þãî-âîñòîê ñîâðåìåííîé Ìîñêîâñêîé, Ðÿçàíñêàÿ, ÷àñòè÷íî Âëàäèìèðñêàÿ, Ïåíçåíñêàÿ, ñåâåð Òàìáîâñêîé è äàëåå äî Ñðåäíåãî Ïîâîëæüÿ îáëàñòè) ñ öåíòðîì â ã. Êàñèìîâå, ñîñòàâèâøèå â äàëüíåéøåì ñóáýòíîñû êàñèìîâñêèõ òàòàð è ìåùåðû. Ñòàíû ìåùåðñêèe áûëè ðàçáðîñàíû ïî âñåé ëåñîñòåïè âåðõîâüåâ Îêè è ñåâåðà Ðÿçàíñêîãî êíÿæåñòâà, íàõîäèëèñü äàæå â Êîëîìåíñêîì óåçäå (ñåëî Âàñèëüåâñêîå, Òàòàðñêèå Õóòîðà, Ìåùåðèíî, Êîëû÷åâî, Þñóïîâî), à òàêæå â Êàäîìñêîì è Øàöêîì óåçäàõ. Ìåùåðñêèå êàçàêè — âîëüíûå óäàëüöû ëåñîñòåïíîé çîíû, âëèâøèåñÿ ïîçæå â ñîñòàâ âåðõîâûõ äîíñêèõ êàçàêîâ, êàñèìîâñêèõ òàòàð, ìåùåðû, íàñåëåíèÿ þãî-âîñòîêà Ìîñêîâñêîé, Ðÿçàíñêîé, Òàìáîâñêîé, Ïåíçåíñêîé ãóáåðíèé. Ñàì òåðìèí ìåùåðà ïðåäïîëîæèòåëüíî èìååò ïàðàëëåëü ñî ñëîâîì «ìîæàð», «ìàäúÿð», ò. å. ïî-àðàáñêè «ñðàæàþùèéñÿ ÷åëîâåê». Ñòàíèöû ìåùåðñêèõ êàçàêîâ ãðàíè÷èëè è ñî ñòàíè÷íèêàìè Ñåâåðíîãî Äîíà. Ñàìèõ ìåùåðÿêîâ òàêæå îõîòíî ïðèâëåêàëè ê ãîñóäàðåâîé ãîðîäîâîé è ñòîðîæåâîé ñëóæáå. Ìåùåðà — â îñíîâå òþðêèçèðîâàííûå ôèííî-óãðû, àññèìèëèðîâàííûå ïîëîâöàìè. Çàìåòèì, ÷òî â èåðàðõè÷åñêîì ïëàíå ó êàñèìîâñêèõ òàòàð êàçàê — çâåíî â öåïè — õàí, ñóëòàí, óëàí, ñåèò, áåê, êàçàê, îäíàêî â ÿçûêå êàçàíñêèõ òàòàð ñëîâà êàçàê íåò. Ìåùåðñêèå êàçàêè â ãîäû Ñìóòíîãî âðåìåíè ïîääåðæàëè Ñàìîçâàíöåâ. Ïîñëå Ñìóòû ïàòðèàðõ Ôèëàðåò ðàñïîðÿäèëñÿ âûãíàòü ìåùåðñêèõ êàçàêîâ èç Ìîñêîâèè. ×àñòü èç íèõ óøëà â Ëèòâó, ê êàðàèìàì, ÷àñòü îñåëà â Êîñòðîìñêîì êðàå, ñðåäè áåðåíäååâ, ãäå èõ ñ÷èòàëè çà òàòàð. ×àñòü êàñèìîâñêèõ òàòàð â äàëüíåéøåì ñòàëè íàçûâàòüñÿ ìèøàðñêèìè êàçàêàìè, äðóãàÿ ÷àñòü áûëà ïðèïèñàíà ê Îðåíáóðãñêîìó è Áàøêèðñêîìó êàçà÷üèì âîéñêàì. Ìèøàðè, èìåíîâàâøèåñÿ â íåêîòîðûõ èñòî÷íèêàõ êàê ãîðîäåöêèå (îò åùå îäíîãî íàçâàíèÿ ã. Êàñèìîâà — Ãîðîäåö-Ìåùåðñêèé), ñòàíîâÿòñÿ êàçàêàìè âî ìíîãèõ ãîðîäàõ Ìîñêîâñêîé Ðóñè. Êàçàêîâàíèå áûëî ïðèðîäíûì ïðåäíàçíà÷åíèåì âîëüíûõ ñêîòîâîäîâ ìèøàðåé. Íà÷àëî êàçà÷üåé âîëüíèöû â ÌåùåðåÑåâåðñêèå êàçàêè - Ñåâðþêè (ñèâðþêè, ðåæå ñåâðóêè, ïîçæå ñàÿíû) — ïîòîìêè ñåâåðÿí, «íåñîñòîÿâøèéñÿ âîñòî÷íîñëàâÿíñêèé íàðîä», â Ìîñêîâñêîì ãîñóäàðñòâå ñ êîíöà XVI âåêà ñ÷èòàëèñü ñëóæèâûì ñîñëîâèåì èç Ñåâåðñêîé çåìëè. Ïðîæèâàëè íà òåððèòîðèè ñîâðåìåííûõ Óêðàèíû è Ðîññèè, â áàññåéíàõ ðåê Äåñíû, Âîðñêëû, Ñåéìà, Ñóëû, Áûñòðîé Ñîñíû, Îñêîëà è Ñåâåðñêîãî Äîíöà. Óïîìèíàþòñÿ â ïèñüìåííûõ èñòî÷íèêàõ ñ êîí. XV äî XVII ââ.  XIV—XV âåêàõ ñåâðþêè ïîñòîÿííî ñîïðèêàñàëèñü ñ îðäûíñêèìè, à ïîòîì ñ êðûìñêèìè è íîãàéñêèìè òàòàðàìè; ñ Ëèòâîé è Ìîñêîâèåé. Æèâÿ â ïîñòîÿííîé îïàñíîñòè, îíè áûëè õîðîøèìè âîèíàìè. Ìîñêîâñêèå è ëèòîâñêèå êíÿçüÿ îõîòíî ïðèíèìàëè ñåâðþêîâ íà ñëóæáó.  XV âåêå ñåâðþêè, áëàãîäàðÿ ñâîåé ñòàáèëüíîé ìèãðàöèè, íà÷èíàþò àêòèâíî çàñåëÿòü îáåçëþäåâøèå ïîñëå çîëîòîîðäûíñêîãî ðàçîðåíèÿ þæíûå çåìëè íàõîäèâøåãîñÿ òîãäà â âàññàëüíîé çàâèñèìîñòè îò Ëèòâû Íîâîñèëüñêîãî êíÿæåñòâà.  XV—XVII âåêàõ ñåâðþêè óæå ïðåäñòàâëÿëè ñîáîé âîåíèçèðîâàííîå ïîãðàíè÷íîå íàñåëåíèå, îõðàíÿâøåå ãðàíèöû ñìåæíûõ ÷àñòåé Ïîëüñêî-Ëèòîâñêîãî è Ìîñêîâñêîãî ãîñóäàðñòâ. Ñóäÿ ïî âñåìó, îíè áûëè âî ìíîãîì ïîõîæè íà ðàííèõ çàïîðîæñêèõ, äîíñêèõ è äðóãèõ ïîäîáíûõ êàçàêîâ, îáëàäàëè íåêîòîðîé àâòîíîìèåé è îáùèííîé âîåííîé îðãàíèçàöèåé.  XVI âåêå ñ÷èòàëèñü ïðåäñòàâèòåëÿìè (äðåâíå)ðóññêîé íàðîäíîñòè. Êàê ïðåäñòàâèòåëè ñëóæèëîãî ëþäà (êàçàêè), ñåâðþêè óïîìèíàþòñÿ åù¸ â íà÷àëå XVII âåêà, â ýïîõó Ñìóòíîãî âðåìåíè, êîãäà îíè ïîääåðæàëè âîññòàíèå Áîëîòíèêîâà, òàê, ÷òî âîéíà ýòà äîâîëüíî ÷àñòî íàçûâàëàñü «ñåâðþêîâñêîé». Ìîñêîâñêèå âëàñòè îòâå÷àëè êàðàòåëüíûìè îïåðàöèÿìè, âïëîòü äî ðàçãðîìà íåêîòîðûõ âîëîñòåé. Ïîñëå çàâåðøåíèÿ ñìóòû ñåâðþêñêèå ãîðîäà Ñåâñê, Êóðñê, Ðûëüñê è Ïóòèâëü ïîäâåðãëèñü êîëîíèçàöèè èç Öåíòðàëüíîé Ðîññèè.
Ïîñëå ðàçäåëà Ñåâåðùèíû ïî ñîãëàøåíèÿì Äåóëèíñêîãî ïåðåìèðèÿ (1619), ìåæäó Ìîñêîâèåé è Ðå÷üþ Ïîñïîëèòîé èìÿ ñåâðþêîâ ïðàêòè÷åñêè èñ÷åçàåò ñ èñòîðè÷åñêîé àðåíû. Çàïàäíàÿ Ñåâåðùèíà ïîäâåðãàåòñÿ àêòèâíîé ïîëüñêîé ýêñïàíñèè (õîëîïñêîé êîëîíèçàöèè), ñåâåðî-âîñòî÷íàÿ (ìîñêîâñêàÿ) çàñåëÿåòñÿ ñëóæèëûìè ëþäüìè è êðåïîñòíûìè èç Âåëèêîðîññèè. Áîëüøàÿ ÷àñòü ñåâåðñêèõ êàçàêîâ ïåðåøëà â ïîëîæåíèå êðåñòüÿíñòâà, íåêîòîðûå âëèëèñü â çàïîðîæñêîå êàçà÷åñòâî. Îñòàëüíûå ïåðåñåëèëèñü íà Íèæíèé Äîí . î êàçàêàõ ñåâåðñêèõÂîëãñêîå (âîëæñêîå) âîéñêî - Âîåííîå êàçà÷üå ôîðìèðîâàíèå íà ñðåäíåé è íèæíåé Âîëãå. Âîëæñêîå êàçà÷üå âîéñêîÑèáèðñêîå âîéñêî - ×åòâ¸ðòîå ïî ñòàðøèíñòâó â êàçà÷üèõ âîéñêàõ ñ 19 äåêàáðÿ 1582 ãîäà, ñèáèðñêèå êàçàêè æèâóò íà òåððèòîðèè Ñèáèðè, Âîéñêîâîé ïðàçäíèê, âîéñêîâîé êðóã - 6 (19) äåêàáðÿ, äåíü ñâ. Íèêîëàÿ ×óäîòâîðöà. Îôèöèàëüíûé ñàéò Êàçàêè Ñèáèðèßèöêîå âîéñêî (Óðàëüñêèå êàçàêè) - url=https://rus-turk.livejournal.com/170346.html]Óðàëüñêîå êàçà÷åñòâî[/url] Àñòðàõàíñêîå âîéñêî -  1737 ãîäó óêàçîì Ñåíàòà â Àñòðàõàíè èç êàëìûêîâ îáðàçîâàíà òðåõñîòåííàÿ êàçà÷üÿ êîìàíäà. Àñòðàõàíñêîå êàçà÷üå âîéñêî áûëî ñîçäàíî â 1817 ãîäó. Åâãðàô Ñàâåëüåâ - Àñòðàõàíñêîå êàçà÷üå âîéñêî (÷èòàòü îíëàéí) Àâòîð òåêñòà - terra incognita | | Ëàéê (2) |
Ïòèöà ÑèðèíÄîëãîæèòåëü ôîðóìà,÷àñòíûé ñïåöèàëèñò ×àñòíûé ñïåöèàëèñòÑîîáùåíèé: 720 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 1583 | Íàâåðõ ##
25 ôåâðàëÿ 2016 16:01 25 ôåâðàëÿ 2016 16:13 Äîðîãèå êîëëåãè! Âñåõ áëàãîäàðþ çà âûñêàçûâàíèÿ ïî ïîâîäó ìîåãî âîïðîñà!)) ß ñëûøàëà òàêóþ æå ëåãåíäó åùå ìèí.ðàç. ïðè÷åì ïî ôàìèëèèè, êîòîðàÿ òîæå ó ìåíÿ â ðîäó è òåððèòîðèàëüíî áëèçêî ê íàøåìó ñåëó. Ïîýòîìó, ñðàçó íå ìîãëà ïîíÿòü ïî êàêîé âåòêå øëà ýòà "òóð÷àíêà". Ïîñêîëüêó îáå ôàìèëèè ïåðåïëåëèñü â áðàêå. Ïîçæå ó ðîäñòâåííèêîâ ÿ óòî÷íèëà,ïî êàêîé èìåííî. Äàëåå,ìîé äåä î÷åíü ïîõîæ íà òóðêà)), íî ó ìåíÿ îñòàëîñü ýòî òîëüêî â ôèãóðå,ïîñêîëüêó âíåøíîñòü ìîåãî îòöà è ìîÿ ñîâåðøåííî ñëàâÿíñêèå. ß íå ïðåòåíäóþ íà âñþ ñëàâó Îñìàíîâ ))),íî õî÷ó òî÷íî çíàòü ÷üÿ êðîâü òå÷åò â ìîèõ æèëàõ.Ïîýòîìó, çàõîæó ñî âñåõ ñòîðîí.)) Íî áðàò äåäà,äîëãèå ãîäû áûë â ññîðå ñ íèì èç-çà ýòîãî âîïðîñà,ïîñêîëüêó óòâåðæäàë,÷òî áàáêà áûëà íå òóð÷àíêà,à ãðå÷àíêà,÷òî òîæå âïîëíå âîçìîæíî.Ïîñêîëüêó æåíèòüñÿ íà ïðàâîñëàâíîé ãðå÷àíêå,âåðîÿòíåå ïðîùå,÷åì íà ìóñóëüìàíêå. Íî íà ãðåêîâ ìû ñîâñåì íå ïîõîæè)) hsl íàïèñàë: [q] Òàê , ÷òî âåðîÿòíåé âñåãî æåíèëñÿ ïîñëå óâîëüíåíèÿ èç àðìèè íà òåððèòîðèè ÐÈ íà ïðàâîñëàâíîé áðþíåòêå. Åñëè íàéäåòå åãî ïîñëóæíîé ñïèñîê ( çíàÿ ïîëê ) , òî òàì è áóäåò óêàçàíî åãî ñåìåéíîå ïîëîæåíèå.[/q]
Çäåñü ÿ ñ Âàìè ñîãëàñíà,åñëè âåñòè ñ÷åò ïî ãîäàì,ìîãó îøèáàòüñÿ,íî ïîïðàâüòå .åñëè ÷òî íå òàê: Ïðåäîê ðîäèëñÿ +- îê. 1855ã. ñëóæèòü ïîøåë ÷åðåç 21 ëåò .Êàê ðàç ïîëó÷àåòñÿ Áàëêàíñêàÿ âîéíà 1877-1878ãã.+ 6 ëåò ñëóæáû ýòî 1882ã. Âåðîÿòíî áðàê áûë ñîâåðøåí ïî ïóòè äîìîé. Ïîòîìó ÷òî,1883ã. ðîæäåíèå ïåðâîãî ðåáåíêà ïî ìåòðèêå. À âîçìîæíî è íå ïåðâîãî?!Ìîæåò ïî ïóòè åùå áûëè.Ýòîãî ÿ íå çíàþ. hsl íàïèñàë: [q] Åñëè íàéäåòå åãî ïîñëóæíîé ñïèñîê ( çíàÿ ïîëê ) , òî òàì è áóäåò óêàçàíî åãî ñåìåéíîå ïîëîæåíèå.[/q]
Åñëè ýòî Áàëêàíñêèé è Êàâêàçñêèé òåàòð,òî òàì ñëóæèëè 24,26,39-ÿ àðìåéñêèå äèâèçèè. Áîëåå ïîäðîáíî ïîêà íå óñòàíîâèëà. hsl íàïèñàë: [q] ï.ñ. À ãäå êàçàêè ? âðîäå î ñîëäàòå ãîâîðèëè [/q]
À íà ñ÷åò êàçàêîâ,òî ìîé ðîä ïî îòöó ïðîèñõîäèò èç Çàïîðîæñêèõ êàçàêîâ îäíà èç âåòâåé àòàìàíà,ïîñòðîèâøåãî " Ëèí÷àê³âñüêó ѳ÷",ïîýòîìó ïèøó â ýòîé òåìå ;-)) È òåìà "ìóñóëüìàíêè" æåíû èç ïîõîäà,áûëà çäåñü çàòðîíóòà êîëëåãîé!) Áëàãîäàðþ âñåõ çà ïîìîùü! Ìîÿ òåìà îæèëà))) Ñ óâ.Îëüãà! | | |
Ïòèöà ÑèðèíÄîëãîæèòåëü ôîðóìà,÷àñòíûé ñïåöèàëèñò ×àñòíûé ñïåöèàëèñòÑîîáùåíèé: 720 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 1583 | Íàâåðõ ##
25 ôåâðàëÿ 2016 16:06 xrompik íàïèñàë: [q] Ó ìåíÿ â ðîäó òîæå òàêàÿ ëåãåíäà Èíòåðåñíî ñêîëüêî åùå òàêèõ îêàçûâàåòñÿ!?
[/q]
×òî èìåííî ãîâîðèòñÿ â Âàøåé ëåãåíäå,åñëè íå ñåêðåò?) Ñ óâ.Îëüãà! | | |
Ïòèöà ÑèðèíÄîëãîæèòåëü ôîðóìà,÷àñòíûé ñïåöèàëèñò ×àñòíûé ñïåöèàëèñòÑîîáùåíèé: 720 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 1583 | Íàâåðõ ##
25 ôåâðàëÿ 2016 16:09 Åùå ìîé äåä ãîâîðèë,÷òî "òóð÷àíêà" ñòðîèëà ïðåäëîæåíèÿ â ðàçãîâîðå íàîáîðîò,ñ êîíöà ïðåäëîæåíèÿ,åå äîëãî ó÷èëèñü ïîíèìàòü æåíùèíû,ñ êîòîðûìè îíà ðàáîòàëà íà ïîëå,êàê-òî òàê) ß çíàþ,÷òî àðàáñêîå ïèñüìî ïèøåòñÿ ñïðàâà íàëåâî,íî ÷òîáû â ðàçãîâîðå âñå íàîáîðîò))
Ñ óâ.Îëüãà! | | |
| xrompik | Íàâåðõ ##
25 ôåâðàëÿ 2016 17:42 Ïòèöà Ñèðèí íàïèñàë: [q] ×òî èìåííî ãîâîðèòñÿ â Âàøåé ëåãåíäå,åñëè íå ñåêðåò?)[/q]
Äà ñåêðåòà íåò.È âîîáùåì òî îñîáåííî íè÷åãî. ðîäó ó íàøèõ æåíùèí áûëè êðàñèâûå ÷åðíûå ëåáåäèíûå áðîâè.Âîò è ãîâîðèëè ÷òî â ðîäó áûëà ïëåííàÿ òóð÷àíêà è áðîâè îò íåå ))))) Êñòàòè íåäàâíî ïîçíàêîìèëàñü òóò íà ôîðóìå ))) ñî ñâîåé òðîþðîäíîé ñåñòðîé ñ êîòîðîé íèêîãäà íå îáùàëèñü äî ýòîãî.È îíà òîæå ñëûøàëà ýòó ëåãåíäó.Òî åñòü ýòà ëåãåíäà ïîøëà â ðîäó îò íàøèõ ïðà. --- Ïîëÿêîâû-Óâàðîâû Ñòàðî÷åðêàññê, Íîâî÷åðêàññê,Ðîñòîâ
| | |
àâðàìåíêî ÿíàî Ñîîáùåíèé: 558 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 4025 | Íàâåðõ ##
25 ôåâðàëÿ 2016 18:23 Ïòèöà Ñèðèí íàïèñàë: [q] â Âàøåé ëåãåíäå,åñëè íå ñåêðåò[/q]
Ïðèâåç ñ âîéíû, äåòåé ðîäèëà, ñ òîñêè ïîìåðëà.... | | |
Ïòèöà ÑèðèíÄîëãîæèòåëü ôîðóìà,÷àñòíûé ñïåöèàëèñò ×àñòíûé ñïåöèàëèñòÑîîáùåíèé: 720 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 1583 | Íàâåðõ ##
25 ôåâðàëÿ 2016 18:23 xrompik íàïèñàë: [q] Äà ñåêðåòà íåò.È âîîáùåì òî îñîáåííî íè÷åãî. ðîäó ó íàøèõ æåíùèí áûëè êðàñèâûå ÷åðíûå ëåáåäèíûå áðîâè.Âîò è ãîâîðèëè ÷òî â ðîäó áûëà ïëåííàÿ òóð÷àíêà è áðîâè îò íåå ))))) Êñòàòè íåäàâíî ïîçíàêîìèëàñü òóò íà ôîðóìå ))) ñî ñâîåé òðîþðîäíîé ñåñòðîé ñ êîòîðîé íèêîãäà íå îáùàëèñü äî ýòîãî.È îíà òîæå ñëûøàëà ýòó ëåãåíäó.Òî åñòü ýòà ëåãåíäà ïîøëà â ðîäó îò íàøèõ ïðà.
[/q]
Áëàãîäàðþ Âàñ çà èíòåðåñíîå ñåìåéíîå ïðåäàíèå!) Ìû âñå çäåñü,íà ýòîì ôîðóìå íå ñëó÷àéíî)).Î÷åíü õî÷åòñÿ âåðèòü â òî,÷òî ïîèñêè íå íàïðàñíû è ïîìîãóò íàì ðàñêðûòü ñåêðåòû ïðîøëîãî íàøèõ ðîäîâ. À òî,÷òî Âû íàøëè ñâîþ ñåñòðó çäåñü ýòî ÷óäåñíî!)) Ñ óâ.Îëüãà! | | |
Ïòèöà ÑèðèíÄîëãîæèòåëü ôîðóìà,÷àñòíûé ñïåöèàëèñò ×àñòíûé ñïåöèàëèñòÑîîáùåíèé: 720 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 1583 | Íàâåðõ ##
25 ôåâðàëÿ 2016 18:25 àâðàìåíêî íàïèñàë: [q] Ïðèâåç ñ âîéíû, äåòåé ðîäèëà, ñ òîñêè ïîìåðëà....[/q]
íó çà÷åì æå âñå òàê ïå÷àëüíî?) À ìîæåò ðÿäîì ñ ëþáèìûì ÷åëîâåêîì æèçíü áûëà íå òàêàÿ óæ è òîñêëèâàÿ.) | | |
àâðàìåíêî ÿíàî Ñîîáùåíèé: 558 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 4025 | Íàâåðõ ##
25 ôåâðàëÿ 2016 18:58 Äàê çà ñîëíöåì æàðêèì èëè çà öâåòî÷êàìè þæíûìè,ïåéçàæàìè.ðîäèíû, íå òîëüêî ó íàñ ðóññêèõ íîñòàëüãèÿ áûâàåò ... ìàëî ëè,îïÿòü òàêè - ëåãåíäà | | |
| -talan- Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 83 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 24 | Íàâåðõ ##
13 ìàðòà 2016 12:08 ìíå ìîé äåä àíàëîãè÷íóþ ñåìåéíóþ ëåãåíäó ðàññêàçûâàë. Òîëüêî, åãî ïðåäîê ïðèâåç ñ òóðåöêîé âîéíû íå òóð÷àíêó, à "ãðå÷àíêó". | | |
Ïòèöà ÑèðèíÄîëãîæèòåëü ôîðóìà,÷àñòíûé ñïåöèàëèñò ×àñòíûé ñïåöèàëèñòÑîîáùåíèé: 720 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 1583 | Íàâåðõ ##
13 ìàðòà 2016 14:49 -talan- íàïèñàë: [q] [/q]
À èìÿ åå ñîõðàíèëîñü? Ó íàñ ñïîðíûé âîïðîñ òóð÷àíêà èëè ãðå÷àíêà.Îäèí äåä óâåðåí,÷òî ãðå÷àíêà,äðóãîé,÷òî òóð÷àíêà.Íî èìÿ åå èçâåñòíî óæå ïîñëå ïðàâîñëàâíîãî êðåùåíèÿ-Àííà Ëîãèíîâíà. Ñ óâ.Îëüãà! | | |
|