Îáî âñåì, ÷òî â ãîëîâó âçáðåäåò, íî...ïî äåëó! Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé "ðàçãîâîð" óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íåçàòðîíóòûõ òåì. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå "ðàçãîâîðû" ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå. Òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà ÷åðåç Ïîèñê. Åñëè âû õîòèòå ïîðàññóæäàòü èëè ïîôèëîñîôñòâîâàòü íà ãåíåàëîãè÷åñêóþ òåìàòèêó, òî ïðîñèì ïðîéòè >> https://forum.vgd.ru/42/ |
Ê âîïðîñó î ïðÿìûõ ïðåäêàõ.....
| ñåíîâàëû÷ ã. ßðîñëàâëü Ñîîáùåíèé: 228 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 111
| Íàâåðõ ##
27 ñåíòÿáðÿ 2012 13:15 KarLa ß è íå õîòåë áûòü êàòåãîðè÷íûì. Íî, äëÿ ìåíÿ "çàêîí" ýòî ñåðü¸çíîå ñëîâî. À ïðèíöèïû è òåðìèíîëîãèÿ ó âñåõ ðàçíÿòñÿ. Íà ôîðóìå ïèñàëè î íåñêîëüêèõ òûñÿ÷àõ ïðÿìûõ ïðåäêîâ. À äëÿ ìåíÿ ïðÿìûõ ïðåäêîâ - 22, ñ 12-ãî âåêà. Äà, êîíå÷íî ðàçíèöà ìåæäó ðîäîñëîâíûìè åñòü. Êðåñòüÿíñêóþ ðîäîñëîâíóþ ñîñòàâèòü ñëîæíåå, ìåíüøå èíôîðìàòèâíîãî ìàòåðèàëà è ñëîæíåå åãî íàéòè. Äëÿ ìåíÿ ãëàâíûé ïðèíöèï - ññûëêà íà èñòî÷íèê äëÿ ïåðñîíàëèé îáÿçàòåëüíà! --- ÄÍÊ:R1a1a1g2d(Z92+) "âåíåä" | | |
| anto Ñîîáùåíèé: 5823 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 4688
| Íàâåðõ ##
1 îêòÿáðÿ 2012 13:39 1 îêòÿáðÿ 2012 13:41 ñåíîâàëû÷ íàïèñàë: [q] Îòíîøåíèÿ ìîè ñ ÐÄÑ îïòèìèçèðîâàíû ïîñåùåíèåì áàëîâ[/q]
Íà áàëàõ, ïî ðàññêàçàì ó÷àñòíèêîâ, çàñòàâëÿþò ïèòü çà çäîðîâüå ãîñóäàðûíè è íàñëåäíèêà. ñåíîâàëû÷ íàïèñàë: [q] ×òî êàñàåìî Êñåíèè Íèêîëàåâíû, òî ðàçâå óðîæä¸ííàÿ Øåðåìåòåâà, ýòî ìàëî? [/q]
Êîíå÷íî, ìàëî. Øåðåìåòåâû íèêîãäà íå áûëè êíÿçüÿìè, îíè âñåãî ëèøü ãðàôû. È ïîòîì, òî ñåìåéíàÿ òðàäèöèÿ - òèòóëû ïðèáàâëÿëèñü - ñíà÷àëà ãðàô Ñóìàðîêîâ, ïîòîì êíÿçü Þñóïîâ. À èçíà÷àëüíî áûë íåçàêîííîðîæäåííûé Ôåëèêñ Íèêîëàåâè÷ Ýëüñòîí http://ru.wikipedia.org/wiki/%...0%B8%D1%87Ïîíÿòíî, ÷òî Øåðåìåòåâû çàâèäóþò. | | |
valchaÌîäåðàòîð ðàçäåëà https://forum.vgd.ru/349/ Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21651 | Íàâåðõ ##
1 îêòÿáðÿ 2012 13:57 1 îêòÿáðÿ 2012 14:18 anto íàïèñàë: [q] Êîíå÷íî, ìàëî. Øåðåìåòåâû íèêîãäà íå áûëè êíÿçüÿìè, îíè âñåãî ëèøü ãðàôû[/q] Çàòî îíè áûëè âñåãäà áîÿðàìè, âûñøèé ÷èí â Ìîñêîâñêîì, äà è â äðóãèõ êíÿæåñòâàõ, è â Ìîñêîâñêîì öàðñòâå. Ïðåäêîì Øåðåìåòåâûõ ñ÷èòàåòñÿ Àíäðåé Êîáûëà, óïîìÿíóòûé â ëåòîïèñè ïîä 1347 ïðè äâîðå ìîñêîâñêîãî êíÿçÿ. Ñûí Àíäðåÿ Êîáûëû - Ôåäîð Êîøêà áûë óæå áîÿðèíîì ó âåë. êí. Äìèòðèÿ Èâàíîâè÷à Äîíñêîãî. Ïîòîìêè Ô. Êîøêè — Áåççóáöåâû ïîëó÷èëè ôàìèëèþ Øåðåìåòåâûõ. Øåðåìåòåâû ïåðâûå â Ðîññèè ïîëó÷èëè ãðàôñêèé òèòóë, äàííûé Ïåòðîì I â 1706 ãåíåðàë-ôåëüäìàðøàëó Áîðèñó Ïåòðîâè÷ó Øåðåìåòåâó (1652-1719). À Þñóïîâû, âðîäå, îò Þñóô\ï - ìóðçû (íîãàéöà), ñûíà Ìóñà-ìóðçû, è, êàê ñëåäóåò èç åãî ïåðåïèñêè ñ Èâàíîì Ãðîçíûì, îí ñ÷èòàë ñâîèì ïðåäêîì Åäèãåÿ, õîäèâøåãî ñ ïîõîäîì íà Ìîñêâó â 1408 ãîäó. Ïðàâíóê Þñóïà, Àáäóë-ìóðçà, ïðèíÿë êðåùåíèå òîëüêî ïðè Àëåêñåå Ìèõàéëîâè÷å â 1661 ã., ñòàë Äìèòðèåì Ñåþøåâè÷åì Þñóïîâî-Êíÿæåâî, ïîëó÷èë êíÿçÿ, âìåñòî òàòàðñêîãî ìóðçû, ïîæàëîâàí â ñòîëüíèêè, ÷òî íèæå áîÿðñòâà, ðîäîñëîâèå ñâîå Þñóïîâû ïîäàëè â ðàçðÿäíûé ïðèêàç íà èñõîäå XVII âåêàÄëÿ ìåíÿ,  Øåðåìåòüåâû âûøå Þñóïîâûõ, à Åäèãåé - õîòü è áûë õàíîì, íî.....íà÷àë ñ òåìíèêà Çîëîòîé Îðäû è... ñ çàâîåâàòåëÿ Ðóñè  . À ïî ïîâîäó Àáóáåêðà, êàê ðîäîíà÷àëüíèêà Þñóïîâûõ, ñâåäåíèé, êðîìå ëåãåíäû, íåò. --- Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
| ñåíîâàëû÷ ã. ßðîñëàâëü Ñîîáùåíèé: 228 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 111
| Íàâåðõ ##
1 îêòÿáðÿ 2012 15:18 Tino íàïèñàë: [q] Î êàêèõ 22 ïðÿìûõ ïðåäêàõ â 12 âåêå ìîæíî ãîâîðèòü?[/q]
Õîòü è íå ìíå àäðåñîâàíî... 22 ïîêîëåíèÿ - ïðÿìàÿ ìóæñêàÿ ëèíèÿ. Îñòàëüíûå ïðåäêè äëÿ ìåíÿ íåïðÿìûå. --- ÄÍÊ:R1a1a1g2d(Z92+) "âåíåä" | | |
Alexander G Ñîîáùåíèé: 1020 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 5712 | Íàâåðõ ##
1 îêòÿáðÿ 2012 15:37 ñåíîâàëû÷ íàïèñàë: [q] 22 ïîêîëåíèÿ - ïðÿìàÿ ìóæñêàÿ ëèíèÿ. Îñòàëüíûå ïðåäêè äëÿ ìåíÿ íåïðÿìûå[/q]
Íó íå ìóæ÷èíû æå Âàñ ðîæàëè. Èëè áàáóøêà, ïðàáàáóøêà - íå ïðÿìûå ïðåäêè? Î÷åíü çà æåíùèí îáèäíî... Îáúÿñíèòå ìíå, ïîæàëóéñòà, êàê ãåíåàëîã ãåíåàëîãó: ïî÷åìó æåíùèíû íå ìîãóò áûòü ïðÿìûìè ïðåäêàìè? | | |
gachóøëà èç æèçíè 13.07.2019 ã. Ñâåòëàÿ ïàìÿòü  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1108 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 2668 | Íàâåðõ ##
1 îêòÿáðÿ 2012 15:55 Alexander G íàïèñàë: [q] Íó íå ìóæ÷èíû æå Âàñ ðîæàëè. Èëè áàáóøêà, ïðàáàáóøêà - íå ïðÿìûå ïðåäêè? Î÷åíü çà æåíùèí îáèäíî... Îáúÿñíèòå ìíå, ïîæàëóéñòà, êàê ãåíåàëîã ãåíåàëîãó: ïî÷åìó æåíùèíû íå ìîãóò áûòü ïðÿìûìè ïðåäêàìè?
[/q]
+100! --- Âñå ëè÷íûå äàííûå, ìîè è ìîåé ñåìüè, ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå ñ ñîãëàñèÿ ðîäñòâåííèêîâ
×åðìåíñêèå (Êåðåíñê, Ñàðàòîâ), Ëóïåéêî/Ëóïåéêà (Ëèòâà, ÑØÀ), Ðåíêå è Âåíãëèíñêèå (Êèåâ, Ðàäîìûøëü), Êâÿòêîâñêèå (Ìèíñêàÿ ãóá), Åëîçèíû (Àðêàäàê) | | |
Strilbyckiêîzàêû & øëÿõòà Ñòðѣëüáûöüê³, Îñòàïö³  Kyiv, Ruthenia // Êè¿â, Óêðà¿íà Ñîîáùåíèé: 3219 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 3351 | Íàâåðõ ##
1 îêòÿáðÿ 2012 16:28 1 îêòÿáðÿ 2012 16:39 Alexander G íàïèñàë: [q] Íó íå ìóæ÷èíû æå Âàñ ðîæàëè. Èëè áàáóøêà, ïðàáàáóøêà - íå ïðÿìûå ïðåäêè? Î÷åíü çà æåíùèí îáèäíî... Îáúÿñíèòå ìíå, ïîæàëóéñòà, êàê ãåíåàëîã ãåíåàëîãó: ïî÷åìó æåíùèíû íå ìîãóò áûòü ïðÿìûìè ïðåäêàìè?[/q]
Íà äâîðå 21-é âåê. Ñîñëîâèÿ â Ðîññèè îòìåíèëè åù¸ ïîñëå ôåâðàëüñêîé ðåâîëþöèè â 1917 ã. ( Óêðàèíå è Ïîëüøå íåìíîãî ïîçæå) Ïðàâà æåíùèí íà ïðîñòðàíñòâå áûâøåé Âñåðîññèéñêîé èìïåðèè áûëè çàôèêñèðîâàíû â ñòàòüå 122 Êîíñòèòóöèè ÑÑÑÐ 1936 ãîäà: « [q] Æåíùèíå â ÑÑÑÐ ïðåäîñòàâëÿþòñÿ ðàâíûå ïðàâà ñ ìóæ÷èíîé âî âñåõ îáëàñòÿõ õîçÿéñòâåííîé, ãîñóäàðñòâåííîé, êóëüòóðíîé è îáùåñòâåííî-ïîëèòè÷åñêîé æèçíè[/q]
».  Êîíñòèòóöèè ÑÑÑÐ 1977 ãîäà ðàâíîïðàâèå ìóæ÷èí è æåíùèí çàôèêñèðîâàíî â â ñòàòüå 35: [q] Æåíùèíà è ìóæ÷èíà èìåþò â ÑÑÑÐ ðàâíûå ïðàâà. Îñóùåñòâëåíèå ýòèõ ïðàâ îáåñïå÷èâàåòñÿ ïðåäîñòàâëåíèåì æåíùèíàì ðàâíûõ ñ ìóæ÷èíàìè âîçìîæíîñòåé â ïîëó÷åíèè îáðàçîâàíèÿ è ïðîôåññèîíàëüíîé ïîäãîòîâêè, â òðóäå, â âîçíàãðàæäåíèè çà íåãî è ïðîäâèæåíèè ïî ðàáîòå, â îáùåñòâåííî-ïîëèòè÷åñêîé è êóëüòóðíîé äåÿòåëüíîñòè, à òàêæå ñïåöèàëüíûìè ìåðàìè ïî îõðàíå òðóäà è çäîðîâüÿ æåíùèí; ñîçäàíèåì óñëîâèé, ïîçâîëÿþùèõ æåíùèíàì ñî÷åòàòü òðóä ñ ìàòåðèíñòâîì; ïðàâîâîé çàùèòîé, ìàòåðèàëüíîé è ìîðàëüíîé ïîääåðæêîé ìàòåðèíñòâà è äåòñòâà, âêëþ÷àÿ ïðåäîñòàâëåíèå îïëà÷èâàåìûõ îòïóñêîâ è äðóãèõ ëüãîò áåðåìåííûì æåíùèíàì è ìàòåðÿì, ïîñòåïåííîå ñîêðàùåíèå ðàáî÷åãî âðåìåíè æåíùèí, èìåþùèõ ìàëîëåòíèõ äåòåé.[/q]
Ðîññèéñêàÿ ôåäåðàöèÿ è Óêðàèíà ïðàâîïðååìíèêè ÑÑÑÐ è ïðèçíàþò âñå çàêîíû, ÷òî áûëè â ÑÑÑÐ è íå îòìåíåíû íîâûì çàêîíîäàòåëüñòâîì. Î âîçîáíîâëåíèè ñîñëîâèé â ïîñòñîâåòñêèõ ñòðàíàõ ïîêà ÷òî ðå÷è íå øëî!!!! Èñõîäÿ èç âñåãî ýòîãî ñîâðåìåííûé ðîññèÿíèí, èëè óêðàèíåö ìîæåò ñåáÿ ñ÷èòàòü çàêîííûì ïðÿìûì ïîòîìêîì êàê ïî ïðÿìîé ìóæñêîé ëèíèè ðîäà, òàê è ïî æåíñêîé. Âàæíàÿ äåòàëü! íå ïîòîìñòâåííûì äâîðÿíèíîì, à ïîòîìêîì áûâøèõ äâîðÿí, èëè øëÿõòè÷åé, êîçàêîâ èòä. ---
| | |
valchaÌîäåðàòîð ðàçäåëà https://forum.vgd.ru/349/ Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21651 | Íàâåðõ ##
1 îêòÿáðÿ 2012 16:38 1 îêòÿáðÿ 2012 16:47 Strilbycki íàïèñàë: [q] à ïîòîìêîì áûâøèõ äâîðÿí, èëè øëÿõòè÷åé, êîçàêîâ èòä.[/q]
òàê ñêàçàòü, ïîòîìêîì ci-devant kozak, ci-devant sclachta, ci-devant dvorianin........ Êàê çäðàâîìûñëÿùèé ÷åëîâåê è äâîðÿíèí ÿ âûáèðàþ íàòóðàëüíûé ìåõ, à íå ñèíòåòèêó! Êîíå÷íî, ëó÷øå, ÷òîáû ýòî áûë ìåõ ãîðíîñòàÿ.
 --- Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
Strilbyckiêîzàêû & øëÿõòà Ñòðѣëüáûöüê³, Îñòàïö³  Kyiv, Ruthenia // Êè¿â, Óêðà¿íà Ñîîáùåíèé: 3219 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 3351 | Íàâåðõ ##
1 îêòÿáðÿ 2012 16:42 Äàííûé ãðàæäàíèí, íå ci-devant, à ïîòîìîê îíûõ ci-devant-îâ ---
| | |
Tino Êè¿â, Óêðà¿íà Ñîîáùåíèé: 4407 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 3948 | Íàâåðõ ##
1 îêòÿáðÿ 2012 16:47 1 îêòÿáðÿ 2012 19:37 ñåíîâàëû÷ íàïèñàë: [q] Îñòàëüíûå ïðåäêè äëÿ ìåíÿ íåïðÿìûå.[/q]  äèñêðèìèíàöèÿ ìàòåðèíñêîé ëèíèè?  äåäóøêà ïî ïàïà - ïðÿìîé, à ïî ìàìå íå ïðÿìîé? îäíàêî, "íåïðÿìûå" ëèíèè òàê "ðàçáàâëÿþò"êðîâü, ÷òî îò Âàøåãî ïðåäêà â 12 âåêå ìîæåò òîëüêî èìÿ îäíî îñòàòüñÿ  ôàìèëèé òîãäà åù¸ íå áûëî, ÿ íàäåþñü --- Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Âåðåä, Êîíîíåöü, Ëó÷åíêî, Ñàâ³öüêèé, Ñèíÿâñüêèé, Ñí³ãóð, Ðîçïóòí³é, Ðóáëåíêî, Werner | | |
valchaÌîäåðàòîð ðàçäåëà https://forum.vgd.ru/349/ Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21651 | Íàâåðõ ##
1 îêòÿáðÿ 2012 16:51 Tino íàïèñàë: [q] äèñêðèìèíàöèÿ ìàòåðèíñêîé ëèíèè? [/q]
Ïàòåðíàëèçì è ïàòðèàðõàò ÷èñòîé âîäû. --- Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
|