Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Обо всем, что в голову взбредет, но...по делу! Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой "разговор" уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все "разговоры" раздела раскроются перед Вами на одной странице. Также можно посмотреть в других разделах форума через Поиск.
Если вы хотите порассуждать или пофилософствовать на генеалогическую тематику, то просим пройти >> https://forum.vgd.ru/42/

К вопросу о прямых предках.....


← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 4 5 6 7 8 Вперед →
Модераторы: valcha, dimarex
сеновалыч

г. Ярославль
Сообщений: 229
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 108
KarLa
Я и не хотел быть категоричным. Но, для меня "закон" это серьёзное слово. А принципы и терминология у всех разнятся. На форуме писали о нескольких тысячах прямых предков. А для меня прямых предков - 22, с 12-го века. Да, конечно разница между родословными есть. Крестьянскую родословную составить сложнее, меньше информативного материала и сложнее его найти.
Для меня главный принцип - ссылка на источник для персоналий обязательна!
---
ДНК:R1a1a1g2d(Z92+) "венед"
anto

Сообщений: 5785
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4433

сеновалыч написал:
[q]
Корреспонденты и пр. Для них дочь Ксении Николаевны Сфири, ур. гр. Шереметевой - продолжательница рода Юсуповых.
[/q]

Пример некорректный.в данном случае, почему нет? Ее прадед после смерти своего тестя, последнего из Юсуповых, в 1891 году особым императорским указом получил дозволение унаследовать его княжеский титул и фамилию. С тех пор именовался графом Сумароковым-Эльстоном, князем Юсуповым.
Это признано императором. Кроме того по всем законам - и имперским и нынешним Ксения Николаевна - законная наследница после своей прабабушки - Зинаиды Николаевны Юсуповой.

Кроме того. Есть такая организация Российское Дворянское Собрание, Вам хорошо известная, которая признает внука Владимира Кирилловича Романова, прямого потомка по мужской линии Вильгельма Гогенцоллерна - Георгия - не только потомком-продолжателем Дома Романовых, но еще и наследником императорского престола. shok.gif Попробуйте им объяснить обратное - думаю, Вас оттуда сразу исключат.
Эта тема была выделена из темы "Мэрфилогия в родословии, или формулируем Законы Генеалога" (1 октября 2012 11:41)
сеновалыч

г. Ярославль
Сообщений: 229
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 108
Я не монархист. Отношения мои с РДС оптимизированы посещением балов. да и то 2-хлетней давности.
anto написал:
[q]

Кроме того. Есть такая организация Российское Дворянское Собрание, Вам хорошо известная, которая признает внука Владимира Кирилловича Романова, прямого потомка по мужской линии Вильгельма Гогенцоллерна - Георгия - не только потомком-продолжателем Дома Романовых, но еще и наследником императорского престола. shok.gif Попробуйте им объяснить обратное - думаю, Вас оттуда сразу исключат.
[/q]

По поводу прав на несуществующий престол написано много и без меня. Разбираться в этом я не хочу! Есть только чисто обывательский интерес.
Что касаемо Ксении Николаевны, то разве урождённая Шереметева, это мало? Шереметевым это не нравится. Не скажу кому? Личная беседа была.
---
ДНК:R1a1a1g2d(Z92+) "венед"
Tino

Tino

Київ, Україна
Сообщений: 4409
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 3940

Stan_is_love написал:
[q]

К вопросу о прямых предках: это как считать, если по прямой мужской линии, то у всего человечества наберется 800 поколений, а если ВСЕХ прямых предков по папе и маме, то за тысячу лет наберется один миллион.
[/q]

Cтанислав, арифметика ведь простая: 2-4-8-16-32-64-128-256 (это только 8 поколений) Они прямые или непрямые?
О каких 22 прямых предках в 12 веке можно говорить? a_003.gif Сто лет до моего рождения у меня было как минимум 32 пра-пра-прадедушек и столько же пра-пра-прабабушек. Или я ошибаюсь? blink.gif
---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner
Konstantin Ivanov
канд. ист. наук

Konstantin Ivanov

Кемеровская область - Кузбасс
Сообщений: 14601
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 8865

Stan_is_love написал:
[q]
К вопросу о прямых предках: это как считать, если по прямой мужской линии, то у всего человечества наберется 800 поколений, а если ВСЕХ прямых предков по папе и маме, то за тысячу лет наберется один миллион.
[/q]


Tino написал:
[q]
Cтанислав, арифметика ведь простая: 2-4-8-16-32-64-128-256 (это только 8 поколений) Они прямые или непрямые?
О каких 22 прямых предках в 12 веке можно говорить? Сто лет до моего рождения у меня было как минимум 32 пра-пра-прадедушек и столько же пра-пра-прабабушек. Или я ошибаюсь?
[/q]

Я пропустил отмену закона убывания предков? shok.gif shok.gif
anto

Сообщений: 5785
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4433

сеновалыч написал:
[q]
Отношения мои с РДС оптимизированы посещением балов
[/q]

На балах, по рассказам участников, заставляют пить за здоровье государыни и наследника.

сеновалыч написал:
[q]
Что касаемо Ксении Николаевны, то разве урождённая Шереметева, это мало?
[/q]

Конечно, мало. Шереметевы никогда не были князьями, они всего лишь графы. И потом, то семейная традиция - титулы прибавлялись - сначала граф Сумароков, потом князь Юсупов. А изначально был незаконнорожденный Феликс Николаевич Эльстон http://ru.wikipedia.org/wiki/%...0%B8%D1%87
Понятно, что Шереметевы завидуют. confuse.gif
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 24821
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20361

anto написал:
[q]
Конечно, мало. Шереметевы никогда не были князьями, они всего лишь графы
[/q]

Зато они были всегда боярами, высший чин в Московском, да и в других княжествах, и в Московском царстве.

Предком Шереметевых считается Андрей Кобыла, упомянутый в летописи под 1347 при дворе московского князя. Сын Андрея Кобылы - Федор Кошка был уже боярином у вел. кн. Дмитрия Ивановича Донского.
Потомки Ф. Кошки — Беззубцевы получили фамилию Шереметевых.
Шереметевы первые в России получили графский титул, данный Петром I в 1706 генерал-фельдмаршалу Борису Петровичу Шереметеву (1652-1719).
А Юсуповы, вроде, от Юсуф\п - мурзы (ногайца), сына Муса-мурзы, и, как следует из его переписки с Иваном Грозным, он считал своим предком Едигея, ходившего с походом на Москву в 1408 году.

Правнук Юсупа, Абдул-мурза, принял крещение только при Алексее Михайловиче в 1661 г., стал Дмитрием Сеюшевичем Юсупово-Княжево, получил князя, вместо татарского мурзы, пожалован в стольники, что ниже боярства, родословие свое Юсуповы подали в разрядный приказ на исходе XVII века

Для меня, a_003.gif Шереметьевы выше Юсуповых, а Едигей - хоть и был ханом, но.....начал с темника Золотой Орды и... с завоевателя Руси ranting_w.gif .

А по поводу Абубекра, как родоначальника Юсуповых, сведений, кроме легенды, нет.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
сеновалыч

г. Ярославль
Сообщений: 229
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 108

Tino написал:
[q]
О каких 22 прямых предках в 12 веке можно говорить?
[/q]

Хоть и не мне адресовано...
22 поколения - прямая мужская линия. Остальные предки для меня непрямые.


---
ДНК:R1a1a1g2d(Z92+) "венед"
Alexander G

Alexander G

Сообщений: 992
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 4827

сеновалыч написал:
[q]
22 поколения - прямая мужская линия. Остальные предки для меня непрямые
[/q]
Ну не мужчины же Вас рожали. Или бабушка, прабабушка - не прямые предки? Очень за женщин обидно... Объясните мне, пожалуйста, как генеалог генеалогу: почему женщины не могут быть прямыми предками?
gach
ушла из жизни 13.07.2019 г. Светлая память

gach

Москва
Сообщений: 1181
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2664
Alexander G написал:
[q]
Ну не мужчины же Вас рожали. Или бабушка, прабабушка - не прямые предки? Очень за женщин обидно... Объясните мне, пожалуйста, как генеалог генеалогу: почему женщины не могут быть прямыми предками?
[/q]

+100!
---
Все личные данные, мои и моей семьи, размещены мною на сайте с согласия родственников
Черменские (Керенск, Саратов), Лупейко/Лупейка (Литва, США), Ренке и Венглинские (Киев, Радомышль), Квятковские (Минская губ), Елозины (Аркадак)
← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 4 5 6 7 8 Вперед →
Модераторы: valcha, dimarex
Генеалогический форум » Разговоры » Общение » К вопросу о прямых предках..... [тема №44954]
Вверх ⇈