Обо всем, что в голову взбредет, но...по делу! Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой "разговор" уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все "разговоры" раздела раскроются перед Вами на одной странице. Также можно посмотреть в других разделах форума через Поиск.
Если вы хотите порассуждать или пофилософствовать на генеалогическую тематику, то просим пройти >> https://forum.vgd.ru/42/ |
Семейный винегрет будущего
футурологический кошмар
пенелопа Сообщений: 1368 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 933 | Наверх ##
10 ноября 2011 22:06 Что будет через 100-200-300 лет? "Существующая тенденция говорит о том, что семья постепенно теряет те функции, которые не связаны с воспитанием детей. Сначала была потеряна функция «экономической ячейки», теперь теряется сексуальная функция. Можно предположить, что семья будущего будет состоять из нескольких единомышленников (любого пола), объединенных лишь общими интересами и совместно воспитывающих детей (возможно, с привлечением профессионального воспитателя: семья из 4 – 5 взрослых вполне сможет себе это позволить). Но это уже из области фантастических гипотез (впрочем, свингерство 30 лет назад тоже выглядело фантастикой, а сейчас оно широко распространено)". "Брак, лишенный монополии на «законный секс», сохранит лишь функцию воспитания детей. Т.е. семья изначально будет создаваться с этой целью — воспитания детей (при этом, естественно, совсем не обязательно, чтобы дети были единокровными для каждого родителя). Таким образом, отпадет масса причин для развода. В такой семье по определению не будет ревности и измен. Не будет развода из-за «окончания любви» (сейчас большинство разводов приходится на первые три года совместной жизни — т.е. когда проходит влюбленность). Сохранятся разводы лишь в случае безответственного поведения одного из родителей (например алкоголизма), но такие разводы будут объясняться как раз заботой о благе детей". http://truemoral.ru/family.php ---
Дневник http://forum.vgd.ru/931/ | | |
Irina Ol С-Петербург Сообщений: 4501 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 16002 | Наверх ##
6 февраля 2012 21:49 6 февраля 2012 21:52 valcha написал: [q] Irina Ol написал:
[q]
тогда, видимо, его дуэль с Ленским - это счёты с менее благородным господином?
[/q]
Почему?[/q]
Это была с моей стороны ирония, уж извините  Содержание романа знаю, о развитии отношений Ленского с Ольгой и т.д. тоже в курсе. Просто если опираться на те статьи, в которых разбираются без контекста отдельные строфы из поэмы (про "дитя", "младенчество" и т.д.), и выводится возраст Татьяны - 13, а Ольги - 11-12, то и получается, что Онегин благородно относится к влюбленности 13-летней девочки, а Ленский собирается в феврале вести к венцу "ученицу младших классов"... Если в таком свете читать "Евгения Онегина"... Если понимать БУКВАЛЬНО все слова, то картины одна страшнее другой получаются  После танцев Ольги с Онегиным. Ленский: "...Возможно ль? Чуть лишь из пеленок, Кокетка, ветреный ребенок!Уж хитрость ведает она, Уж изменять научена!Не в силах Ленский снесть удара; Проказы женские кляня, Выходит..." rezov написал: [q] Давайте ужо о будущем, а?[/q]
Давайте   ---
С уважением, Ирина. | | |
| rezov
Подмосковье
Сообщений: 159
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 38
| Наверх ##
6 февраля 2012 21:53 Irina Ol написал: [q]
Давайте
[/q]
Я бы дал, но опасаюсь что помидорами закидают... )) | | |
Gul Сообщений: 12871 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 39332 | Наверх ##
6 февраля 2012 21:53 rezov написал: [q] Давайте ужо о будущем, а? [/q]
Но там уже нет места-- "где ты, Кай, там и я, твоя Кая" | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 24995 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20638 | Наверх ##
6 февраля 2012 22:21 Gul написал: [q] то возраст Татьяны для них можно сказать свят--- его определил сам Пушкин. Даже если возраст дан не в тексте романа, а в письме другу – П.А.Вяземскому[/q]
В романе он дает один возраст, а в письме - другой, так что, сначала написал роман, опубликовал, а потом начинает возражать другу-Вяземскому и что-то ему толковать. Критике нет нужды разбирать, что стихотворец описывает, но как описывает. (Прим. Пушкина.) Третьего дня Константин Ржевский ( действительный статский советник) помолвил на дочери генерала Колокольцева который купил Берхманов дом, что на Кисловке, — ничего я тебе сказать не могу — что он такое. Невесте шестнадцать лет — брови черные дугой — и собою прекрасная. ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
GulСообщений: 12871 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 39332 | Наверх ##
6 февраля 2012 22:36 valcha написал: [q] В романе он дает один возраст, а в письме - другой, так что, сначала написал роман, опубликовал, а потом начинает возражать другу-Вяземскому и что-то ему толковать[/q]
Отвергаемый Вами Лотман вводит специальный термин принцип противоречивостиПриведу уж большую цитату из Лотмана Роман в стихах Пушкина
«Евгений Онегин»
Спецкурс. Вводные лекции в изучение текста
Памяти
Бориса Викторовича Томашевского
(К 85-летию со дня рожденияРабота на䤫Евгением Онегиным» продолжалась долго. 26 сентября 1830 г. в Болдине, подводя итог работе над романом, Пушкин сделал запись: «1823 год 9 мая Кишинев — 1830 25 сент. <ября> Болдино» и подсчитал: «7 ле<т> 4 ме<сяца> 17 д<ней>». Знакомство современников с текстом «Евгения Онегина» также растянулось на многие годы. Первую главу читатели, не имевшие возможности познакомиться с ней в рукописи, увидали в 1825 г., в середине февраля3. После этого остальные главы стали появляться, приблизительно, с интервалом в год: в октябре 182Џ г. — вторая, в октябре 1827-го — третья. В начале 1828 г. вышли сразу две главы — четвертая и пятая, а в марте того же года — шестая. Затем наступил перерыв в два года, и седьмую главу читатель получил лишь в марте 1830 г. Восьмая появилась в январе 1832 г. Наконец, в 20-х числах марта 1833 г. «Евгений Онегин» вышел отдельным изданием, собравшим воедино публиковавшиеся на протяжении ряда лет тексты. И публикация текста частями, и то, что по ходу создания романа менялся автор, менялся читатель, менялась эпоха, были в значительной мере обстоятельствами, внешними по отношению к первоначальному замысл– Пушкина. Определенные особенности романа сложились стихийно и только впоследствии были осмыслены поэтом как сознательный принцип. Однако очень скоро то, что порой появлялось случайно, сделалось осознанной конструктивной идеей. Тем более это стало справедливо для тех поколений читателей, которые знакомились с «Евгением Онегиным» уже не по отдельным выпускам и сразу же смотрели на него как на оконченный текст. В ходе растянувшейся на семь лет работы в текст романа вкрадывались противоречия и несогласованности. http://www.as-pushkin.net/push...onegin.htm | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24995 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20638 | Наверх ##
6 февраля 2012 23:08 6 февраля 2012 23:09 Gul написал: [q] В ходе растянувшейся на семь лет работы в текст романа вкрадывались противоречия и несогласованности[/q]
Гюльнара, о чем это говорит? Тринадцатилетнюю Татьяну он публикует в 1828 г. (глава IV)!!!! Gul написал: [q] И публикация текста частями, и то, что по ходу создания романа менялся автор, менялся читатель, менялась эпоха, были в значительной мере обстоятельствами, внешними по отношению к первоначальному замыслe Пушкина. Определенные особенности романа сложились стихийно и только впоследствии были осмыслены поэтом как сознательный принцип. Однако очень скоро то, что порой появлялось случайно, сделалось осознанной конструктивной идеей. [/q]
Может быть вначале, он задумывал ее, как взрослую шестнадцателетнюю девушку, но как пишет Лотман, см. выше. - не сделалось осознанной конструктивной идеей. Я остаюсь при своем мнении.  ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
GulСообщений: 12871 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 39332 | Наверх ##
6 февраля 2012 23:25 6 февраля 2012 23:27 valcha написал: [q] Тринадцатилетнюю Татьяну он публикует в 1828 г. (глава IV)!!!![/q]
Это не Татьяна!
Это лирическое отступление и это очень явноКому не скучно лицемерить, Различно повторять одно, Стараться важно в том уверить, В чем все уверены давно, Все те же слышать возраженья, Уничтожать предрассужденья, Которых не было и нет У девочки в тринадцать лет!Кого не утомят угрозы, Моленья, клятвы, мнимый страх, Записки на шести листах, Обманы, сплетни, кольцы, слезы, Надзоры теток, матерей И дружба тяжкая мужей! И это тоже Чем меньше женщину мы любим, Тем легче нравимся мы ей И тем ее вернее губим Средь обольстительных сетей. Разврат, бывало, хладнокровный Наукой славился любовной, Сам о себе везде трубя И наслаждаясь не любя. Но эта важная забава Достойна старых обезьян Хваленых дедовских времян: Ловласов обветшала слава Со славой красных каблуков И величавых париков | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24995 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20638 | Наверх ##
7 февраля 2012 0:11 Gul написал: [q] Это не Татьяна!
Это лирическое отступление и это очень явно[/q]
Для меня - нет. Откуда вдруг, ни с того ни сего - девочка в 13 лет? ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Irina OlС-Петербург Сообщений: 4501 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 16002 | Наверх ##
7 февраля 2012 0:49 7 февраля 2012 0:50 valcha написал: [q] Gul написал:
[q]
Это не Татьяна!
Это лирическое отступление и это очень явно
[/q]
Для меня - нет.
Откуда вдруг, ни с того ни сего - девочка в 13 лет?[/q]
Страшно подумать... а если бы в лирическом отступлении было бы что-то про мальчика тринадцати лет?  Валерия, всё-таки значит Оля в 11-12 должна была выйти замуж за Ленского?.. " ...Татьянины именины В субботу... Он [Ленский] весел был. Чрез две недели Назначен был счастливый срок. И тайна брачныя постели И сладостной любви венок Его восторгов ожидали..."  Что-то даже крестьянка-няня попозднее замуж выходила... ---
С уважением, Ирина. | | |
dyado-mykola Сообщений: 1117 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1224 | Наверх ##
7 февраля 2012 1:05 Ой не пойму я из-за чего сыр-бор разгорелся.
Известно, что самым нелюбимым предметом у Пушкина, как и у Ломоносова, была математика.
Да не подсчитывал он на листочке возроста. И вполне возможно прототип был не один, а два или даже три. И менялись они в ходе работы.
Ведь не о брачных возрастах писал поэт.
Не Лолиту же сочинял. | | |
|
