Родительское проклятие - Генеалогический форум ВГД. Тема №112582

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

OlegVS написал:

[q]
захоронению около шестидесяти лет, а из семьи, упомянутой на кресте фамилии, осталась только древняя старушка-долгожительница, которая, однако, была всё ещё в «своём уме»
[/q]

OlegVS написал:

[q]
Много лет назад, когда Федор её женился, словно подменили сына. Может, и невестка старалась, кто теперь знает. Но Федька озверел, стал на мать с кулаками кидаться и бил страшным боем. Однажды он начал избивать свою мать прямо на улице, на глазах всех соседей, и сдёрнул с ее головы платок. А в те времена для женщины, особенно – пожилой – стать перед людьми с непокрытой головой было позором.
[/q]

Что-то с возрастами тут напутано. Захоронению 60 лет. Пусть старушке 90 лет. То есть на момент смерти сына ей было 30 лет. А сколько было сыну-жениху и почему мать в таком возрасте считалась пожилой? Ну или с натяжкой увеличивать возраст матери до 100 лет...

Gogin10 написал:

[q]
разойтись мирно или на крайний случай обратиться к правоохранительным органам ?
[/q]

Около ста лет назад выкапывали тело, и захоронению уже было 60 лет. Тогда царил домострой, и правоохранительные органы в семейные разборки не вмешивались. Могло местное начальство поручить местному священнику пожурить сына. И так раз двадцать без всякого успеха. На следующей исповеди сын мог покаяться, и можно приниматься за старое.
Разойтись мирно - это матери котомку в руки и побираться. Но сын в рассказе старший, значит, там и младшие были. Безвыходное, в общем-то положение, надо сказать.

Maksim Andreevich написал:

[q]
Что-то с возрастами тут напутано.
[/q]

Здесь обсуждается притча. Жанр поучительного рассказа не предполагает абсолютной точности деталей.

Да, по возрастам тут только один вариант. Сыну на момент проишествия лет 20, женат мог вполне уже быть. Когда откопали, показалось, что лет 30-ть. За 60 лет состариться на вид мог немного. Матери на момент смерти сына 40 лет. По тем временам солидный возраст. Еще Есенин писал "ты жива еще, моя старушка?", а его матери всего 50 лет тогда было. С чего бы ей неживой быть

Значит, вернемся к нашей старушке и сыну. После захоронения прошло 60 лет, матери 40+60 около 100 лет. Редко, но случается.

Кроме того, в отношении возрастов остается вариант - долгожительство старушки по божественной воле - пока не простит сына. Тогда сыну могло быть 30-ть, его матери 50 лет на момент смерти сына. Вполне старушка. Старость тогда могли определять по седине, это сейчас красок всяких много, не разберешь, кто старушка, а кто нет. А далее проходит 60 лет, старушке 110 лет. Но она не может умереть до снятия проклятия. Все сходится

Gogin10 написал:

[q]
Всего самого доброго!
[/q]

И Вам того же!

Вы, простите, уважаемый Gogin10, читать чужие посты и приведённые тексты умеете???!

Где я говорил о правильности мести, которая в корне противоречит христианской заповеди о любви к врагам?!

Gogin10 написал:

[q]
Вы видимо сторонник мести.
[/q]

Просто смех!

Вам, похоже, хотя я могу и ошибаться, очень хочется опорочить священника.

Хорошо, я прочитал ваш пост и кажется уяснил, в чём Вы недопонимаете тех, кто уговорил старуху-мать снять проклятие с сына, не в трупе же дело, а в ВЕЧНОЙ УЧАСТИ ДУШИ СЫНА, проклятие матери, я писал об этом, это не шуточки!

Вот, что главное!

Кроме этого, раз она после этого сразу умерла, можно с большой долей вероятности предположить, я об этом писал, что на это снятие проклятия была ВОЛЯ БОЖИЯ, для облегчения участи в вечности души, как сына, так, видимо, и матери, ТАМ покаяния нет, каяться можно только здесь...

Gogin10 написал:

[q]
специалиста по проклятиям
[/q]

Где это видно из контекста?! Никто бы никогда никаких колдунов не приглашал бы!

Повторюсь, сила человеческого слова огромна, тем более родительского!

Но при этом и в страх впадать не стоит, если ты чист, никакое проклятие к тебе не "прилипнет", а обратится на голову проклинающего.

В скобках замечу, я узнавал у священников по этому поводу, нужно было понять ситуацию с некоторыми людьми, проклятие в пьяном виде и в подобном вообще никакой силы не имеет!

Gogin10 написал:

[q]
она слишком зла, то это явно не от её душевной доброты.
[/q]

А кто говорил о её "душевной доброте"?!

Мне вообще такие люди непонятны, как можно проклинать свою "кровиночку", своего сына, да будь он хоть трижды виноват, молиться за него надо и своей материнской молитвой "вытянуть его со дна моря"!

Я лично ни разу своих детей даже и не обозвал каким-либо худым словом, хотя и наказывал и повышал голос, само-собой, иначе... какое воспитание?! Причём и будучи атеистом и впоследствии, когда стал верующим...

Gogin10 написал:

[q]
что старушка не герой-cтахановец или ветеран труда, отличник производства и не является объектом для подражания?
[/q]

Конечно, разумеется, тут у нас не только

Gogin10 написал:

[q]
минимальный консенсус
[/q]

а "на полную катушку"!

Gogin10 написал:

[q]
Почему же среднестатистической женщине на планете Земля никаких проклятий своих детей даже в голову не приходит?
[/q]

Ну, к несчастью, эта старуха-мать к таким не относилась...

Gogin10 написал:

[q]
пропаганда мести
[/q]

Неужели Вам не видно, что данный текст совершенно наоборот говорит о том, что проклятие - это страшное оружие и нету воли Божьей на то, чтобы его применять?!

Gogin10 написал:

[q]
Это такие очевидные вещи.
[/q]

С уважением, Олег.

Maksim Andreevich написал:

[q]
[/q]

ole68 написал:

[q]
[/q]

Да, по годам я тоже обратил внимание, когда нашёл данный текст в сети, повторюсь, я читал этот рассказ ещё в бумажном виде, аутентичен ли текст из сети сказать не берусь?!

Но суть, прочитанного мною когда-то, здесь изложена верно!

ole68 написал:

[q]
остается вариант - долгожительство старушки по божественной воле - пока не простит сына.
[/q]

ole68 написал:

[q]
Но она не может умереть до снятия проклятия. Все сходится
[/q]

Я придерживаюсь именно такого варианта понимания ситуации.

С уважением, Олег.

OlegVS написал:

[q]
кто уговорил старуху-мать снять проклятие с сына, не в трупе же дело, а в ВЕЧНОЙ УЧАСТИ ДУШИ СЫНА, проклятие матери, я писал об этом, это не шуточки!
[/q]

Нет, ну классный же сюжет для нового голливудского блокбастера

А то у них уже фантазии не хватает: сколько раз "Золушку", "Красную шапочку" и "Аладдина" пересняли...ну и этого, Влада Цепеша alias "Дракулы" кучу версий выпустили

А тут такой случай...из жизни.

И название подходящее имеется "Смерть ~~в яйце~~ в косе".

Всё, тема пропала, Олег взошел на Амвон!

Когда на греческий амвон,
Когда на римскую трибуну
Оратор восходил…

Е. А. Баратынский

OlegVS написал:

[q]
...Дело в том, что силы инфернального порядка, падшие духи, когда-то, до своего отпадения от Бога, принадлежали тоже к ангельским силам, бессмертных бестелесных духов. Им были даны определённые способности производить некоторые действия, которые мы порой называем чудесами, эти способности, во всяком случае в некоторой степени, у них остались и поныне.
[/q]

Суеверия все это

Недостойно истинно верующего

OlegVS написал:

[q]
Из контекста никак не следует, что она была "ведьмой" или "бабкой"
[/q]

Как раз и следует, так как совершила 2 "ведьмаческих" ритуала: 1. а мать подошла к нему и говорит: «Дай-ка сюда свои поганые руки, свяжу я их своей косой, чтобы больше на мать родную не поднимал их». Он, как в оцепенении, протянул руки, а мать добавила: «Коса эта будет служить тебе Федька, материнским проклятьем, и никто, кроме меня, снять её с твоих рук не сможет». Федька прилёг на лавку, да и помер

2. Она прошаркала к гробу поближе и обратилась к мертвецу: «Эх Федяй, говорила я тебе, пока косы своей не сниму, не избавишься ты от материнского проклятья. Так и будешь – ни живым, ни мёртвым». Плюнув, старушка пошла прочь.