⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Географический раздел » СТРАНЫ И РЕГИОНЫ » Российская Федерация » Россия, Центральный округ » Тверская область » Тверская область - общие вопросы

Вниз ⇊

Не торопитесь открывать новые темы в этом разделе! Прочитайте объявление!

По отдельным населённым местам и своим личным поискам открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах.
Географический раздел по губернии разбит по уездам/волостям.
Большая просьба - придерживаться этой схемы при открытии новых тем в этом разделе.

Волости Тверской губернии по уездам смотрите в теме https://forum.vgd.ru/2176/135910/

✔ ТВЕРСКАЯ губерния/область

ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 614 615 616 617 618 * 619 620 621 622 ... 798 799 800 801 802 803 Вперед →
Модератор: Vorogeya

Erla

Сообщений: 767
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 563

Наверх ## 22 июля 2003 20:03 3 марта 2022 17:22

4nx7bpqtodemmwfwrdem5wfo4gd7bcgozxem7wfhrdeabwfo4na7bxstomeasegoseopdygosdemxwfw4n47bq6oswsnbwfa4n57dy6to9emtwcn4n41ymjy.png

[q]
ГАТО (Государственный архив Тверской области) _________ https://archives.tverreg.ru/

Справочники административно-территориального деления (АТД Тверской губернии)

Тверской епархиальный статистический сборник
Составитель И. Добровольский, Тверь, 1901 год.
https://archives.tverreg.ru/112

Справочник волостного деления Тверской губернии
Оценочно-статистический отдел Тверской земской управы, 1915 год.
ссылка

Справочная книга по Тверской епархии на 1915 год
Издание Тверской Духовной Консистории, Тверь, 1914 год.
ссылка

Тверская губерния. Список населенных мест по сведениям за 1859 г.
Санкт-Петербург, 1862 год.
https://tvereparhia.ru/news/xl...goda-1862/

Путеводители и описи по ГАТО ______ http://www.tverarchive.ru/archive/nsa.html
[/q]

Для благодарности участников предусмотрены на форуме три варианта -

[q]
1. рейтинг +/-
2. отзыв
3. лайк (за сообщение)

Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
[/q]

ПРИ ЦИТИРОВАНИИ -

[q]
Следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
[/q]

---
Все данные о моих предках размещены мною на сайте добровольно для восстановления родословной.
Еремины, Автомоновы, Дьяковы, Масютины, Сонины, Поповы, Иевлевы, Рикманы, Кирилловы (Тульская губерния); Сальниковы, (Московская губ.); Балфеткины (Тверская губ

Лайк (8)

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 8734
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 11712

Наверх ## 7 сентября 2021 23:19 7 сентября 2021 23:34

Karel_Bel
Елена, позволю себе вступить в дискуссию.
1. Синодальные вотчины и монастырские (типа Троице-Сергиевой Лавры, а ранее просто монастыря) совершенно разного рода владельческие вотчины с разными владельцами и ведомствами. Синодальные вотчины относились к Синодальному приказу, а монастырские к Монастырскому.
2. Границы уездов особо сильно не плавали, это не совсем верное утверждение. Просто при образовании губернского деления образовалось множество уездных городов, которые ранее никогда не являлись уездными центрами. Поэтому уезд до образования губернии и уезд в составе губернии совершенно разные вещи. Например, Кашинский уезд с центром в Кашине существовал ещё с древнейших времён, он же вошёл в состав Тверской губернии в очень сильно урезанном виде, зато из него образовался Калязинский и Корчевский уезды, которых ранее никогда не существовало в виде административной единицы. Поэтому Кашинский уезд до 1778 года и он же после этого периода в составе Тверской губернии совершенно разные административные единицы и с разными масштабами.

---
"Юмор хорош, когда он к месту и никого не задевает." (с)

Лайк (1)

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 8734
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 11712

Наверх ## 7 сентября 2021 23:33 7 сентября 2021 23:37

Karel_Bel
3. Фамилия Малышевых имеет позднее происхождение в XIX веке, поэтому искать фамильное родство в XVIII веке бессмысленно, тем более при такой распространенности фамилии.
4. Владимирский и Кашинский уезды существовали издревле и находятся территориально довольно далеко друг от друга. Без подтверждающих документов о переводах между вотчинами из разных уездов, расположенных тем более далеко друг от друга, строить версии не стоит. Это не принесет практической пользы.

---
"Юмор хорош, когда он к месту и никого не задевает." (с)

Лайк (1)

Vorogeya

Модератор раздела
Пенсионерка

Vorogeya

РФ, Москва
Сообщений: 3431
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1796

Наверх ## 8 сентября 2021 0:14 8 сентября 2021 0:16

>> Ответ на сообщение пользователя Karel_Bel от 7 сентября 2021 23:06
Эта схема взята из вики. Период точный подсказать не смогу.. Но то что Кимры, расположенные в Дмитровском, а позднее в Калязинском уезде ( запад уезда) и Владимирский уезд расположенный грубо говоря на юго-востоке ( это по отношению к Троице-Нерли всё...) очень далеки друг от друга это точно. Километров 200 точно.
И вотчины Троица-Сергиевой лавры это по моему монастырские земли, не синодальные.

---
C уважением, Ирина Владимировна.
---------------------------------------
Осадчий ( Грушевка Апостоловский р-н), Аверин (д. Колмаковка Тамбовская губ.), Синицын (Устье Калязинский у.), Жуков (д. Ефимово Калязинский у.), Трофимов (Б. Огарёво Тульская губ.)

Лайк (1)

Karel_Bel

Санкт-Петербург
Сообщений: 1658
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3834

Наверх ## 8 сентября 2021 20:12

ShtoporVorogeya
Спасибо, коллеги, за все замечания и пояснения.
Вы правы, заниматься изучением своего рода в период принадлежности деревни Звездино монастырю для меня преждевременно.
Схема Владимирского уезда меня заинтересовала безотносительно к данной теме.

Shtopor написал:

[q]
Фамилия Малышевых имеет позднее происхождение в XIX веке
[/q]

Александр! Я правильно Вас поняла, Вы имели в виду, что присвоение фамилии "Малышевы" именно моим предкам произошло в XIX веке? Ведь, если судить по архивным документам, то эта фамилия довольно "старенькая".
Извините, что поздно отзываюсь на сообщения, недавно вернулась из архива. Смотрела фонд Николаевской железной дороги: книги матрикульных списков, аттестационные листы служащих и личные дела.
Очень по-разному заполнены формы. В некоторых матрикульных списках указано и место приписки, и адрес проживания, и образование, и все члены семьи с указанием возрастов жены, детей, а в некоторых ничего этого нет, а только движение по службе с указанием оклада. По моему родственнику практически ничего не указано.
Очень много интересной информации, касающейся получения специального образования, профессиональных качеств и навыков, выполнения особых поручений, можно найти в Аттестационных листах служащих. Любопытным показалось: в отношении одного служащего в характеристике указано, что он - "ХИТРЫЙ" и пр. Если бы я не спешила, можно было бы повнимательнее почитать. Личные дела касались несчастных случаев. Оказались тоже не мои, но записала данные. Сообщу в соответствующей теме.
С уважением, Елена.

Лайк (2)

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 8734
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 11712

Наверх ## 8 сентября 2021 20:20 8 сентября 2021 20:20

Karel_Bel написал:

[q]
Я правильно Вас поняла, Вы имели в виду, что присвоение фамилии "Малышевы" именно моим предкам произошло в XIX веке?
[/q]

Елена, у большинства выходцев из крестьянства устрявшаяся фамилия появилась именно в это время. Малышевы скорее всего пошли от младшего их сыновей в семействе. Ну вот я не удивлюсь, что в Вашей ревизии Иван Иванов Малышев он сам или его отец были младшими в семействе, поэтому пошла эта фамилия. Моя жена в девичестве Малова и фамилия пошла по ее предку Василию младшему, жившему во второй половине XVIII - начале XIX вв. В этой же семье был брат Василий старший, и ещё несколько братьев и по каждому из них позже сформировались отдельные фамильные кланы. Так что Вам скорее всего будут ближе и роднее по крови люди с произвольными фамилиями из Звездина, чем Малышевы из прочих мест.

---
"Юмор хорош, когда он к месту и никого не задевает." (с)

Лайк (3)

Karel_Bel

Санкт-Петербург
Сообщений: 1658
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3834

Наверх ## 8 сентября 2021 20:44

Shtopor написал:

[q]
Малышевы скорее всего пошли от младшего их сыновей в семействе.
[/q]

Это известная версия образования фамилии. Есть и другие, уходящие совсем вглубь веков. Меня больше интересовал период присвоения фамилии. Что-то мне подсказывает, что наша фамилия образовалась гораздо раньше 19 века, очень высока её концентрация в распространении именно в этой части Тверской губернии с заходом в Ярославскую губернию. Скорее всего они между собой дальние родственники, а, если это верно, то должно было пройти достаточное время, чтобы эти ветви так разошлись. Наверняка этого, конечно, я не знаю.
С уважением, Елена.

Лайк (1)

rozov69

Тверская область
Сообщений: 413
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 4545

Наверх ## 8 сентября 2021 21:08

Окончательное "офамиливание" в Тверской области произошло в 1930-х годах, если сравнить списки времён 1-й Мировой и ВОВ, то в 1940-х годах фамилий больше на порядок. Есть даже свидетельства, что фамилии раздавались, тем у кого их не было ещё по сельсоветам в 1930-е годы. По своей фамилии, только люди с одной деревни оказались родственниками. Хотя и в окрестных селениях много Розовых...... Всё зависит от местности, к примеру на Севере, там по другому.

Лайк (3)

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 8734
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 11712

Наверх ## 8 сентября 2021 21:27 8 сентября 2021 21:28

rozov69 написал:

[q]
По своей фамилии, только люди с одной деревни оказались родственниками. Хотя и в окрестных селениях много Розовых......
[/q]

Подтверждаю. В Калязинском уезде, которым плотно занимался, была популярна фамилия Бобровых. Почти в каждой второй-третьей деревне были люди с этой фамилией, и одна из линий моих предков также носили эту фамилию. Изучено до рубежа XVI-XVII вв. Нашел родство с Сахаровыми, Волковыми, Комиссаровыми, но никак не с Бобровыми из соседних деревень. Их общие предки предки имели личные прозвища Соковнин, Гоголев, Ивашов. Поэтому я всегда говорил, что в генеалогии фамилия самое ненадёжное что может быть. Есть человек и у него предки и потомки, у каждого из них имена и отчества, которые намного более стабильны, чем фамилии, которые ещё надо уметь отличать от личных прозвищ. Ими и надо заниматься. Я, например, с ходу не скажу в XVII-XVIII вв. записано у человека в документе фамилия или личное прозвище.

---
"Юмор хорош, когда он к месту и никого не задевает." (с)

Лайк (3)

Karel_Bel

Санкт-Петербург
Сообщений: 1658
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3834

Наверх ## 8 сентября 2021 22:17

Shtopor написал:

[q]
я всегда говорил, что в генеалогии фамилия самое ненадёжное что может быть
[/q]

Согласна. У меня самой по другой ветке произошла смена фамилии в 1815 году, а у других предков - нет. Теперь невольно фиксирую для себя людей с той первой фамилией (а, может, и прозвищем, оно указано в ревизии). Однако изучение происхождения фамилии тоже интересно, просто надо помнить и понимать, что для человека возможно и прозвище, и фамилия. Всё надо проверять.
С уважением, Елена.

Лайк (1)

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 8734
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 11712

Наверх ## 8 сентября 2021 22:25

Karel_Bel написал:

[q]
Однако изучение происхождения фамилии тоже интересно, просто надо помнить и понимать, что для человека возможно и прозвище, и фамилия. Всё надо проверять.
[/q]

С этим согласен. Правда далеко не всегда можно узнать и понять происхождение фамилии. Это такой процесс, не поддающийся каким-то правилам. Я конечно слежу обычно за фамилией и трансформациями, но для меня это так скажем вторичное не основное направление в исследовательской работе. По Тверской губернии вообще крайне мало документов, где фиксировались фамилии, поэтому с бесфамильными работать приходится практически со старта, и в этом есть некоторый плюс - лишнее не отвлекает!

---
"Юмор хорош, когда он к месту и никого не задевает." (с)

Лайк (1)

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 614 615 616 617 618 * 619 620 621 622 ... 798 799 800 801 802 803 Вперед →
Модератор: Vorogeya

Генеалогический форум » Географический раздел » СТРАНЫ И РЕГИОНЫ » Российская Федерация » Россия, Центральный округ » Тверская область » Тверская область - общие вопросы » ✔ ТВЕРСКАЯ губерния/область [тема №3158]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям