 Íå òîðîïèòåñü îòêðûâàòü íîâûå òåìû â ýòîì ðàçäåëå! Ïðî÷èòàéòå îáúÿâëåíèå!
Ïî îòäåëüíûì íàñåë¸ííûì ìåñòàì è ñâîèì ëè÷íûì ïîèñêàì îòêðûâàéòå òåìû â ôàìèëüíûõ èëè äíåâíèêîâûõ ðàçäåëàõ.
Ãåîãðàôè÷åñêèé ðàçäåë ïî ãóáåðíèè ðàçáèò ïî óåçäàì/âîëîñòÿì.
Áîëüøàÿ ïðîñüáà - ïðèäåðæèâàòüñÿ ýòîé ñõåìû ïðè îòêðûòèè íîâûõ òåì â ýòîì ðàçäåëå.
Âîëîñòè Òâåðñêîé ãóáåðíèè ïî óåçäàì ñìîòðèòå â òåìå https://forum.vgd.ru/2176/135910/
|
✔ ÒÂÅÐÑÊÀß ãóáåðíèÿ/îáëàñòü
ÄÈÀËÎÃÎÂÀß òåìà (âîïðîñû/îòâåòû)
Erla Ñîîáùåíèé: 767 Íà ñàéòå ñ 2004 ã. Ðåéòèíã: 563 | Íàâåðõ ##
22 èþëÿ 2003 20:03 3 ìàðòà 2022 17:22 [q] [/q]
 Äëÿ áëàãîäàðíîñòè ó÷àñòíèêîâ ïðåäóñìîòðåíû íà ôîðóìå òðè âàðèàíòà - [q] 1. ðåéòèíã +/-
2. îòçûâ
3. ëàéê (çà ñîîáùåíèå)
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ. [/q]
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - [q] Ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè.[/q]
---
Âñå äàííûå î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ ðîäîñëîâíîé.
Åðåìèíû, Àâòîìîíîâû, Äüÿêîâû, Ìàñþòèíû, Ñîíèíû, Ïîïîâû, Èåâëåâû, Ðèêìàíû, Êèðèëëîâû (Òóëüñêàÿ ãóáåðíèÿ); Ñàëüíèêîâû, (Ìîñêîâñêàÿ ãóá.); Áàëôåòêèíû (Òâåðñêàÿ ãóá | | Ëàéê (8) |
| Karel_Bel
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 1658
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 3834
| Íàâåðõ ##
7 ñåíòÿáðÿ 2021 23:06 Vorogeya íàïèñàë: [q] Âëàäèìèðñêèé óåçä ýòî Âëàäèìèðñêàÿ ãóáåðíèÿ[/q]
Èðèíà Âëàäèìèðîâíà! ß òîæå èçíà÷àëüíî èñõîäèëà èç òàêîãî ïðåäñòàâëåíèÿ. Îäíàêî, ïîíÿëà, â òå äàë¸êèå âðåìåíà ãðàíèöû óåçäîâ î÷åíü "ïëàâàëè", òåì áîëåå ðå÷ü èä¸ò î Ñèíîèäàëüíîé âîò÷èíå. Âîçìîæíî, ÿ è îøèáàþñü îòíîñèòåëüíî Áðîííèö ðÿäîì ñ Êèìðàìè, íî ýòî òî÷íî Áðîííèöû, êîòîðûå óïîìÿíóòû çäåñü: https://forum.vgd.ru/147/37282/30.htm?a=stdforum_view&o=Äåðåâíÿ Çâåçäèíî îòíîñèëàñü ê Òðîèöå-Ñåðãèåâîé ëàâðå, ó êîòîðîé çåìëè áûëè ðàçáðîñàíû âñþäó, è âïîëíå âîçìîæíî, ÷òî êðåñòüÿí èç ñåëà Âîëîäèìåðñêîãî óåçäà ìîãëè îòïðàâèòü â äðóãîé óåçä. Îòäàþ ñåáå îò÷¸ò, ÷òî Ìàëûøåâûõ, â òîì ÷èñëå, è ñðåäè ñàìûõ ðàçíûõ ñëóæèòåëåé öåðêâè áûëî î÷åíü ìíîãî, ëåãêî çàïóòàòüñÿ. Ïîêà ýòè ïîèñêè íå àêòóàëüíû äëÿ ìåíÿ. Ëþáîïûòíî, ñõåìà, êîòîðóþ Âû ïðåäñòàâèëè, ê êàêîìó ïåðèîäó îòíîñèòñÿ? Ñ óâàæåíèåì, Åëåíà. | | |
Shtopor Ãîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8734 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11710 | Íàâåðõ ##
7 ñåíòÿáðÿ 2021 23:19 7 ñåíòÿáðÿ 2021 23:34 Karel_Bel
Åëåíà, ïîçâîëþ ñåáå âñòóïèòü â äèñêóññèþ.
1. Ñèíîäàëüíûå âîò÷èíû è ìîíàñòûðñêèå (òèïà Òðîèöå-Ñåðãèåâîé Ëàâðû, à ðàíåå ïðîñòî ìîíàñòûðÿ) ñîâåðøåííî ðàçíîãî ðîäà âëàäåëü÷åñêèå âîò÷èíû ñ ðàçíûìè âëàäåëüöàìè è âåäîìñòâàìè. Ñèíîäàëüíûå âîò÷èíû îòíîñèëèñü ê Ñèíîäàëüíîìó ïðèêàçó, à ìîíàñòûðñêèå ê Ìîíàñòûðñêîìó.
2. Ãðàíèöû óåçäîâ îñîáî ñèëüíî íå ïëàâàëè, ýòî íå ñîâñåì âåðíîå óòâåðæäåíèå. Ïðîñòî ïðè îáðàçîâàíèè ãóáåðíñêîãî äåëåíèÿ îáðàçîâàëîñü ìíîæåñòâî óåçäíûõ ãîðîäîâ, êîòîðûå ðàíåå íèêîãäà íå ÿâëÿëèñü óåçäíûìè öåíòðàìè. Ïîýòîìó óåçä äî îáðàçîâàíèÿ ãóáåðíèè è óåçä â ñîñòàâå ãóáåðíèè ñîâåðøåííî ðàçíûå âåùè. Íàïðèìåð, Êàøèíñêèé óåçä ñ öåíòðîì â Êàøèíå ñóùåñòâîâàë åù¸ ñ äðåâíåéøèõ âðåì¸í, îí æå âîø¸ë â ñîñòàâ Òâåðñêîé ãóáåðíèè â î÷åíü ñèëüíî óðåçàííîì âèäå, çàòî èç íåãî îáðàçîâàëñÿ Êàëÿçèíñêèé è Êîð÷åâñêèé óåçäû, êîòîðûõ ðàíåå íèêîãäà íå ñóùåñòâîâàëî â âèäå àäìèíèñòðàòèâíîé åäèíèöû. Ïîýòîìó Êàøèíñêèé óåçä äî 1778 ãîäà è îí æå ïîñëå ýòîãî ïåðèîäà â ñîñòàâå Òâåðñêîé ãóáåðíèè ñîâåðøåííî ðàçíûå àäìèíèñòðàòèâíûå åäèíèöû è ñ ðàçíûìè ìàñøòàáàìè. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | Ëàéê (1) |
ShtoporÃîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8734 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11710 | Íàâåðõ ##
7 ñåíòÿáðÿ 2021 23:33 7 ñåíòÿáðÿ 2021 23:37 Karel_Bel
3. Ôàìèëèÿ Ìàëûøåâûõ èìååò ïîçäíåå ïðîèñõîæäåíèå â XIX âåêå, ïîýòîìó èñêàòü ôàìèëüíîå ðîäñòâî â XVIII âåêå áåññìûñëåííî, òåì áîëåå ïðè òàêîé ðàñïðîñòðàíåííîñòè ôàìèëèè.
4. Âëàäèìèðñêèé è Êàøèíñêèé óåçäû ñóùåñòâîâàëè èçäðåâëå è íàõîäÿòñÿ òåððèòîðèàëüíî äîâîëüíî äàëåêî äðóã îò äðóãà. Áåç ïîäòâåðæäàþùèõ äîêóìåíòîâ î ïåðåâîäàõ ìåæäó âîò÷èíàìè èç ðàçíûõ óåçäîâ, ðàñïîëîæåííûõ òåì áîëåå äàëåêî äðóã îò äðóãà, ñòðîèòü âåðñèè íå ñòîèò. Ýòî íå ïðèíåñåò ïðàêòè÷åñêîé ïîëüçû. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | Ëàéê (1) |
VorogeyaÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ïåíñèîíåðêà  ÐÔ, Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 3431 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 1796 | Íàâåðõ ##
8 ñåíòÿáðÿ 2021 0:14 8 ñåíòÿáðÿ 2021 0:16 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Karel_Bel îò 7 ñåíòÿáðÿ 2021 23:06 Ýòà ñõåìà âçÿòà èç âèêè. Ïåðèîä òî÷íûé ïîäñêàçàòü íå ñìîãó.. Íî òî ÷òî Êèìðû, ðàñïîëîæåííûå â Äìèòðîâñêîì, à ïîçäíåå â Êàëÿçèíñêîì óåçäå ( çàïàä óåçäà) è Âëàäèìèðñêèé óåçä ðàñïîëîæåííûé ãðóáî ãîâîðÿ íà þãî-âîñòîêå ( ýòî ïî îòíîøåíèþ ê Òðîèöå-Íåðëè âñ¸...) î÷åíü äàëåêè äðóã îò äðóãà ýòî òî÷íî. Êèëîìåòðîâ 200 òî÷íî. È âîò÷èíû Òðîèöà-Ñåðãèåâîé ëàâðû ýòî ïî ìîåìó ìîíàñòûðñêèå çåìëè, íå ñèíîäàëüíûå. ---
C óâàæåíèåì, Èðèíà Âëàäèìèðîâíà.
---------------------------------------
Îñàä÷èé ( Ãðóøåâêà Àïîñòîëîâñêèé ð-í), Àâåðèí (ä. Êîëìàêîâêà Òàìáîâñêàÿ ãóá.), Ñèíèöûí (Óñòüå Êàëÿçèíñêèé ó.), Æóêîâ (ä. Åôèìîâî Êàëÿçèíñêèé ó.), Òðîôèìîâ (Á. Îãàð¸âî Òóëüñêàÿ ãóá.) | | Ëàéê (1) |
| Karel_Bel
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 1658
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 3834
| Íàâåðõ ##
8 ñåíòÿáðÿ 2021 20:12 ShtoporVorogeyaÑïàñèáî, êîëëåãè, çà âñå çàìå÷àíèÿ è ïîÿñíåíèÿ. Âû ïðàâû, çàíèìàòüñÿ èçó÷åíèåì ñâîåãî ðîäà â ïåðèîä ïðèíàäëåæíîñòè äåðåâíè Çâåçäèíî ìîíàñòûðþ äëÿ ìåíÿ ïðåæäåâðåìåííî. Ñõåìà Âëàäèìèðñêîãî óåçäà ìåíÿ çàèíòåðåñîâàëà áåçîòíîñèòåëüíî ê äàííîé òåìå. Shtopor íàïèñàë: [q] Ôàìèëèÿ Ìàëûøåâûõ èìååò ïîçäíåå ïðîèñõîæäåíèå â XIX âåêå[/q]
Àëåêñàíäð! ß ïðàâèëüíî Âàñ ïîíÿëà, Âû èìåëè â âèäó, ÷òî ïðèñâîåíèå ôàìèëèè "Ìàëûøåâû" èìåííî ìîèì ïðåäêàì ïðîèçîøëî â XIX âåêå? Âåäü, åñëè ñóäèòü ïî àðõèâíûì äîêóìåíòàì, òî ýòà ôàìèëèÿ äîâîëüíî "ñòàðåíüêàÿ". Èçâèíèòå, ÷òî ïîçäíî îòçûâàþñü íà ñîîáùåíèÿ, íåäàâíî âåðíóëàñü èç àðõèâà. Ñìîòðåëà ôîíä Íèêîëàåâñêîé æåëåçíîé äîðîãè: êíèãè ìàòðèêóëüíûõ ñïèñêîâ, àòòåñòàöèîííûå ëèñòû ñëóæàùèõ è ëè÷íûå äåëà. Î÷åíü ïî-ðàçíîìó çàïîëíåíû ôîðìû.  íåêîòîðûõ ìàòðèêóëüíûõ ñïèñêàõ óêàçàíî è ìåñòî ïðèïèñêè, è àäðåñ ïðîæèâàíèÿ, è îáðàçîâàíèå, è âñå ÷ëåíû ñåìüè ñ óêàçàíèåì âîçðàñòîâ æåíû, äåòåé, à â íåêîòîðûõ íè÷åãî ýòîãî íåò, à òîëüêî äâèæåíèå ïî ñëóæáå ñ óêàçàíèåì îêëàäà. Ïî ìîåìó ðîäñòâåííèêó ïðàêòè÷åñêè íè÷åãî íå óêàçàíî. Î÷åíü ìíîãî èíòåðåñíîé èíôîðìàöèè, êàñàþùåéñÿ ïîëó÷åíèÿ ñïåöèàëüíîãî îáðàçîâàíèÿ, ïðîôåññèîíàëüíûõ êà÷åñòâ è íàâûêîâ, âûïîëíåíèÿ îñîáûõ ïîðó÷åíèé, ìîæíî íàéòè â Àòòåñòàöèîííûõ ëèñòàõ ñëóæàùèõ. Ëþáîïûòíûì ïîêàçàëîñü: â îòíîøåíèè îäíîãî ñëóæàùåãî â õàðàêòåðèñòèêå óêàçàíî, ÷òî îí - "ÕÈÒÐÛÉ" è ïð. Åñëè áû ÿ íå ñïåøèëà, ìîæíî áûëî áû ïîâíèìàòåëüíåå ïî÷èòàòü. Ëè÷íûå äåëà êàñàëèñü íåñ÷àñòíûõ ñëó÷àåâ. Îêàçàëèñü òîæå íå ìîè, íî çàïèñàëà äàííûå. Ñîîáùó â ñîîòâåòñòâóþùåé òåìå. Ñ óâàæåíèåì, Åëåíà. | | Ëàéê (2) |
ShtoporÃîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8734 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11710 | Íàâåðõ ##
8 ñåíòÿáðÿ 2021 20:20 8 ñåíòÿáðÿ 2021 20:20 Karel_Bel íàïèñàë: [q] ß ïðàâèëüíî Âàñ ïîíÿëà, Âû èìåëè â âèäó, ÷òî ïðèñâîåíèå ôàìèëèè "Ìàëûøåâû" èìåííî ìîèì ïðåäêàì ïðîèçîøëî â XIX âåêå?[/q]
Åëåíà, ó áîëüøèíñòâà âûõîäöåâ èç êðåñòüÿíñòâà óñòðÿâøàÿñÿ ôàìèëèÿ ïîÿâèëàñü èìåííî â ýòî âðåìÿ. Ìàëûøåâû ñêîðåå âñåãî ïîøëè îò ìëàäøåãî èõ ñûíîâåé â ñåìåéñòâå. Íó âîò ÿ íå óäèâëþñü, ÷òî â Âàøåé ðåâèçèè Èâàí Èâàíîâ Ìàëûøåâ îí ñàì èëè åãî îòåö áûëè ìëàäøèìè â ñåìåéñòâå, ïîýòîìó ïîøëà ýòà ôàìèëèÿ. Ìîÿ æåíà â äåâè÷åñòâå Ìàëîâà è ôàìèëèÿ ïîøëà ïî åå ïðåäêó Âàñèëèþ ìëàäøåìó, æèâøåìó âî âòîðîé ïîëîâèíå XVIII - íà÷àëå XIX ââ.  ýòîé æå ñåìüå áûë áðàò Âàñèëèé ñòàðøèé, è åù¸ íåñêîëüêî áðàòüåâ è ïî êàæäîìó èç íèõ ïîçæå ñôîðìèðîâàëèñü îòäåëüíûå ôàìèëüíûå êëàíû. Òàê ÷òî Âàì ñêîðåå âñåãî áóäóò áëèæå è ðîäíåå ïî êðîâè ëþäè ñ ïðîèçâîëüíûìè ôàìèëèÿìè èç Çâåçäèíà, ÷åì Ìàëûøåâû èç ïðî÷èõ ìåñò. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | Ëàéê (3) |
| Karel_Bel
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 1658
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 3834
| Íàâåðõ ##
8 ñåíòÿáðÿ 2021 20:44 Shtopor íàïèñàë: [q] Ìàëûøåâû ñêîðåå âñåãî ïîøëè îò ìëàäøåãî èõ ñûíîâåé â ñåìåéñòâå.[/q]
Ýòî èçâåñòíàÿ âåðñèÿ îáðàçîâàíèÿ ôàìèëèè. Åñòü è äðóãèå, óõîäÿùèå ñîâñåì âãëóáü âåêîâ. Ìåíÿ áîëüøå èíòåðåñîâàë ïåðèîä ïðèñâîåíèÿ ôàìèëèè. ×òî-òî ìíå ïîäñêàçûâàåò, ÷òî íàøà ôàìèëèÿ îáðàçîâàëàñü ãîðàçäî ðàíüøå 19 âåêà, î÷åíü âûñîêà å¸ êîíöåíòðàöèÿ â ðàñïðîñòðàíåíèè èìåííî â ýòîé ÷àñòè Òâåðñêîé ãóáåðíèè ñ çàõîäîì â ßðîñëàâñêóþ ãóáåðíèþ. Ñêîðåå âñåãî îíè ìåæäó ñîáîé äàëüíèå ðîäñòâåííèêè, à, åñëè ýòî âåðíî, òî äîëæíî áûëî ïðîéòè äîñòàòî÷íîå âðåìÿ, ÷òîáû ýòè âåòâè òàê ðàçîøëèñü. Íàâåðíÿêà ýòîãî, êîíå÷íî, ÿ íå çíàþ. Ñ óâàæåíèåì, Åëåíà. | | Ëàéê (1) |
| rozov69
Òâåðñêàÿ îáëàñòü
Ñîîáùåíèé: 413
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 4544
| Íàâåðõ ##
8 ñåíòÿáðÿ 2021 21:08 Îêîí÷àòåëüíîå "îôàìèëèâàíèå" â Òâåðñêîé îáëàñòè ïðîèçîøëî â 1930-õ ãîäàõ, åñëè ñðàâíèòü ñïèñêè âðåì¸í 1-é Ìèðîâîé è ÂÎÂ, òî â 1940-õ ãîäàõ ôàìèëèé áîëüøå íà ïîðÿäîê. Åñòü äàæå ñâèäåòåëüñòâà, ÷òî ôàìèëèè ðàçäàâàëèñü, òåì ó êîãî èõ íå áûëî åù¸ ïî ñåëüñîâåòàì â 1930-å ãîäû. Ïî ñâîåé ôàìèëèè, òîëüêî ëþäè ñ îäíîé äåðåâíè îêàçàëèñü ðîäñòâåííèêàìè. Õîòÿ è â îêðåñòíûõ ñåëåíèÿõ ìíîãî Ðîçîâûõ...... Âñ¸ çàâèñèò îò ìåñòíîñòè, ê ïðèìåðó íà Ñåâåðå, òàì ïî äðóãîìó. | | Ëàéê (3) |
ShtoporÃîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8734 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11710 | Íàâåðõ ##
8 ñåíòÿáðÿ 2021 21:27 8 ñåíòÿáðÿ 2021 21:28 rozov69 íàïèñàë: [q] Ïî ñâîåé ôàìèëèè, òîëüêî ëþäè ñ îäíîé äåðåâíè îêàçàëèñü ðîäñòâåííèêàìè. Õîòÿ è â îêðåñòíûõ ñåëåíèÿõ ìíîãî Ðîçîâûõ...... [/q]
Ïîäòâåðæäàþ.  Êàëÿçèíñêîì óåçäå, êîòîðûì ïëîòíî çàíèìàëñÿ, áûëà ïîïóëÿðíà ôàìèëèÿ Áîáðîâûõ. Ïî÷òè â êàæäîé âòîðîé-òðåòüåé äåðåâíå áûëè ëþäè ñ ýòîé ôàìèëèåé, è îäíà èç ëèíèé ìîèõ ïðåäêîâ òàêæå íîñèëè ýòó ôàìèëèþ. Èçó÷åíî äî ðóáåæà XVI-XVII ââ. Íàøåë ðîäñòâî ñ Ñàõàðîâûìè, Âîëêîâûìè, Êîìèññàðîâûìè, íî íèêàê íå ñ Áîáðîâûìè èç ñîñåäíèõ äåðåâåíü. Èõ îáùèå ïðåäêè ïðåäêè èìåëè ëè÷íûå ïðîçâèùà Ñîêîâíèí, Ãîãîëåâ, Èâàøîâ. Ïîýòîìó ÿ âñåãäà ãîâîðèë, ÷òî â ãåíåàëîãèè ôàìèëèÿ ñàìîå íåíàä¸æíîå ÷òî ìîæåò áûòü. Åñòü ÷åëîâåê è ó íåãî ïðåäêè è ïîòîìêè, ó êàæäîãî èç íèõ èìåíà è îò÷åñòâà, êîòîðûå íàìíîãî áîëåå ñòàáèëüíû, ÷åì ôàìèëèè, êîòîðûå åù¸ íàäî óìåòü îòëè÷àòü îò ëè÷íûõ ïðîçâèù. Èìè è íàäî çàíèìàòüñÿ. ß, íàïðèìåð, ñ õîäó íå ñêàæó â XVII-XVIII ââ. çàïèñàíî ó ÷åëîâåêà â äîêóìåíòå ôàìèëèÿ èëè ëè÷íîå ïðîçâèùå. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | Ëàéê (3) |
| Karel_Bel
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 1658
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 3834
| Íàâåðõ ##
8 ñåíòÿáðÿ 2021 22:17 Shtopor íàïèñàë: [q] ÿ âñåãäà ãîâîðèë, ÷òî â ãåíåàëîãèè ôàìèëèÿ ñàìîå íåíàä¸æíîå ÷òî ìîæåò áûòü[/q]
Ñîãëàñíà. Ó ìåíÿ ñàìîé ïî äðóãîé âåòêå ïðîèçîøëà ñìåíà ôàìèëèè â 1815 ãîäó, à ó äðóãèõ ïðåäêîâ - íåò. Òåïåðü íåâîëüíî ôèêñèðóþ äëÿ ñåáÿ ëþäåé ñ òîé ïåðâîé ôàìèëèåé (à, ìîæåò, è ïðîçâèùåì, îíî óêàçàíî â ðåâèçèè). Îäíàêî èçó÷åíèå ïðîèñõîæäåíèÿ ôàìèëèè òîæå èíòåðåñíî, ïðîñòî íàäî ïîìíèòü è ïîíèìàòü, ÷òî äëÿ ÷åëîâåêà âîçìîæíî è ïðîçâèùå, è ôàìèëèÿ. Âñ¸ íàäî ïðîâåðÿòü. Ñ óâàæåíèåì, Åëåíà. | | Ëàéê (1) |
|
