 Не торопитесь открывать новые темы в этом разделе! Прочитайте объявление!
По отдельным населённым местам и своим личным поискам открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах.
Географический раздел по губернии разбит по уездам/волостям.
Большая просьба - придерживаться этой схемы при открытии новых тем в этом разделе.
Волости Тверской губернии по уездам смотрите в теме https://forum.vgd.ru/2176/135910/
|
✔ ТВЕРСКАЯ губерния/область
ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)
Erla Сообщений: 772 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 558 | Наверх ##
22 июля 2003 20:03 3 марта 2022 17:22 [q] [/q]
 Для благодарности участников предусмотрены на форуме три варианта - [q] 1. рейтинг +/-
2. отзыв
3. лайк (за сообщение)
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения. [/q]
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - [q] Следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.[/q]
---
Все данные о моих предках размещены мною на сайте добровольно для восстановления родословной.
Еремины, Автомоновы, Дьяковы, Масютины, Сонины, Поповы, Иевлевы, Рикманы, Кирилловы (Тульская губерния); Сальниковы, (Московская губ.); Балфеткины (Тверская губ | | Лайк (7) |
Panfilenok Москва Сообщений: 1139 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 199 | Наверх ##
23 декабря 2019 10:23 Shtopor написал: [q] Я сам потомок корнями из польской шляхты и знаю не по наслышке, как доморощенные генеалоги дворянских кровей выстраивают свою родословную по гербовникам, что является в 99% случаев чистой воды профанацией. [/q]
 ---
ищу Панфилёнков | | |
PanfilenokМосква Сообщений: 1139 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 199 | Наверх ##
23 декабря 2019 10:25 Марина2008 написал: [q] У бабушки фамилия по ее отцу, а у отца, скорее всего по его отчеству или по деду... нет такой информации у Вас? а скорее всего так оно и есть.[/q]
скорее всего. патрономическая фамилия. но у урны уже не спросишь :( ---
ищу Панфилёнков | | |
idylle Санкт-Петербург Сообщений: 3243 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2364 | Наверх ##
23 декабря 2019 10:25 Panfilenok написал: [q] ну историю рода можно и на Вики прочесть [/q]
Ну если на википедию опираться, то можно и до Адама и Евы построить родословную))) Прочитать можно что угодно. Надо же еще документально подтвердить свою принадлежность к определенному роду. Думаете, это так просто возможно?   | | |
idylleСанкт-Петербург Сообщений: 3243 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2364 | Наверх ##
23 декабря 2019 10:26 Panfilenok написал: [q] скорее всего. патрономическая фамилия. но у урны уже не спросишь :( [/q]
Документы... документы... Мы все здесь об этом  | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 8091 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11340 | Наверх ##
23 декабря 2019 10:40 23 декабря 2019 11:01 Panfilenok написал: [q] не. там проще. корни из Франции. крестовые походы. потом переселились в Польшу ну а в 19 веке в Россию. так что доказано [/q]
Доказано, да ради Бога! С теми, кто оперирует понятиями Польша, Россия, а также и Украина и Беларусь в отношении средних веков, мне уже заранее все понятно. Ни одного реального средневекового документа этих государств в архиве подобных исследователей нет и не будет. P.S. Древо рекомендую убрать из свободного доступа. Там личные данные ныне живущих людей. Если у Вас все подтверждено архивными документами, а не книжками и Википедией, то результат очень достойный. На Википедию серьезные исследователи никогда не ссылаются. Даже если там что-то путное написано, надо подтверждать информацию ссылками на более достоверные и надежные источники. В случае с генеалогией - только на архивные шифры документов! ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
PanfilenokМосква Сообщений: 1139 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 199 | Наверх ##
23 декабря 2019 20:16 idylle написал: [q] Ну если на википедию опираться, то можно и до Адама и Евы построить родословную))) [/q]
я про фамилию Корсак вообщк то. а что-с ней что то не так? К ним принадлежали и Залесские и Мстиславские вроде как. там всё расписано от и до ---
ищу Панфилёнков | | |
PanfilenokМосква Сообщений: 1139 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 199 | Наверх ##
23 декабря 2019 20:32 Shtopor написал: [q] Доказано, да ради Бога! С теми, кто оперирует понятиями Польша, Россия, а также и Украина и Беларусь в отношении средних веков, мне уже заранее все понятно. Ни одного реального средневекового документа этих государств в архиве подобных исследователей нет и не будет.[/q]
коллега сильно ошибается. начнём с того, что есть прекрасные архивы в Варшаве, Вильнюсе, Киеве. но ещё год назад будучи в Р Г А Д А я краем глаза слышал разговор что Киевский архив просто невскрытые письма отсылает обратно. политика... теперь к нашим. если по МК и РС более-менее всё ок, то будучи в Р Г В И А мне ребята честно говорили-оцифровано максимум 20% фондов. Shtopor написал: [q] P.S. Древо рекомендую убрать из свободного доступа. Там личные данные ныне живущих людей.[/q]
на фига? кто будет против? мой папа? я? мой сын? или мой 18юродный дед и 19юродный племяш? мой двоюродный брат? так это древо выложено и на моём сайте. что то никто ничего не сказал против. кстати на 5 часов =х= это мой герб. вернее, подпись/гмерк. не совсем мой, свой я найти пока не смог но на эту подпись право имею своё древо я установил точно. по отцу. вот по бабушке... кстати какой то Панфиленок есть в Книге Памяти Тверской области. кто он мне? хз... ---
ищу Панфилёнков | | |
idylleСанкт-Петербург Сообщений: 3243 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2364 | Наверх ##
23 декабря 2019 20:33 Panfilenok написал: [q] я про фамилию Корсак вообщк то. а что-с ней что то не так? К ним принадлежали и Залесские и Мстиславские вроде как. там всё расписано от и до [/q]
С фамилией. наверное, все так. Я имею в виду, что принадлежность каждого конкретного персонажа к определенной фамилии (роду) надо подтверждать документально. Иначе - это просто слова. К сожалению, некоторые даты (в частности. названный Вами 1137) выглядят в этом смысле совершенно оторванными от реальности. | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 8091 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11340 | Наверх ##
23 декабря 2019 20:49 23 декабря 2019 20:51 Panfilenok написал: [q] оцифровано максимум 20% фондов.
[/q]
Я совсем не об архивах писал, а о географической безграмотности при оперировании фактами из такой древности. Не было в средние века такого государства как Польша, также как и не было Украины, и документов средневековых этих государств быть не может. Все что имеется из средневековья в архивах Варшавы, Вильнюса и Киева - это историческое наследие Речи Посполитой. Panfilenok написал: [q] кстати на 5 часов =х= это мой герб. вернее, подпись/гмерк. не совсем мой, свой я найти пока не смог но на эту подпись право имею[/q]
Вот если что-то "не совсем", то лучше на себя не примерять, иначе можно попасть в "чужие одежи", и такого принципа должен придерживаться любой ответственный генеалог при построении родословной. Это лично мое мнение. На этом я выхожу из переписки. Тут тема другая! ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
PanfilenokМосква Сообщений: 1139 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 199 | Наверх ##
23 декабря 2019 21:48 idylle написал: [q] К сожалению, некоторые даты (в частности. названный Вами 1137) выглядят в этом смысле совершенно оторванными от реальности. [/q]
как меня бесят эти Вы... я один  ---
ищу Панфилёнков | | |
|
