✔ ТВЕРСКАЯ губерния/область -

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

4nx7bpqtodemmwfwrdem5wfo4gd7bcgozxem7wfhrdeabwfo4na7bxstomeasegoseopdygosdemxwfw4n47bq6oswsnbwfa4n57dy6to9emtwcn4n41ymjy.png

[q]
ГАТО (Государственный архив Тверской области) _________ https://archives.tverreg.ru/

Справочники административно-территориального деления (АТД Тверской губернии)

Тверской епархиальный статистический сборник
Составитель И. Добровольский, Тверь, 1901 год.
https://archives.tverreg.ru/112

Справочник волостного деления Тверской губернии
Оценочно-статистический отдел Тверской земской управы, 1915 год.
ссылка

Справочная книга по Тверской епархии на 1915 год
Издание Тверской Духовной Консистории, Тверь, 1914 год.
ссылка

Тверская губерния. Список населенных мест по сведениям за 1859 г.
Санкт-Петербург, 1862 год.
https://tvereparhia.ru/news/xl...goda-1862/

Путеводители и описи по ГАТО ______ http://www.tverarchive.ru/archive/nsa.html
[/q]

Для благодарности участников предусмотрены на форуме три варианта -

[q]
1. рейтинг +/-
2. отзыв
3. лайк (за сообщение)

Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
[/q]

ПРИ ЦИТИРОВАНИИ -

[q]
Следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
[/q]

Россией мир не ограничивается, это могут быть потомки немецких или польских дворян. Сам знаком с одной семьёй из остзейских немцев (а ранее собственно из Германии), у которых родословная до XIII века.

maxmalk написал:

[q]
Россией мир не ограничивается, это могут быть потомки немецких или польских дворян
[/q]

Я сам потомок корнями из польской шляхты и знаю не по наслышке, как доморощенные генеалоги дворянских кровей выстраивают свою родословную по гербовникам, что является в 99% случаев чистой воды профанацией. Для людей, кто работает в архиве, а не в интернете, это очевидно. А вот для тех, кто строит свою родословную по гербовникам объяснять, что наличие общей фамилии с упомянутыми лицами в гербовниках ничего не говорит при отсутствии подтверждающих документов, пустое дело. Многие убеждены, что в гербовниках указаны именно их предки, фамилия то очень редкая и уникальная. Как же не вписать таких уважаемых людей в свое древо??!! А те многочисленные крестьяне и мелкопоместная шляхта в гербовники никогда не попадала и их как бы и не было в истории. Так получается?!

Что касается польской шляхты, то появление фамилий в среднем датируется XV-XVI вв., а никак не XII-XIII. И как там построили до XIII века родословную мне уже приблизительно понятно. Про немецкие фамилии ничего не могу сказать, этой темой не занимался.

Panfilenok написал:

[q]
полное древо это мрия. может ребёнок продолжит. отсмотреть тверь и сызрань в теории можно. и заодно петропавловск в казахстане. но слишком уж оно того... сложно. а есть ещё переселенцы в ишим 1851-1858, ссыльные в красноярск в 1937, есть ещё смоленск, моих по отцу и туда занесло. но красные практически всех уничтожили. есть и запорожье, есть и одесса. в общем работы полно.
[/q]

И у большинства здесь присутствующих именно так... кого-то переселили, кого-то уничтожили красные, кого-то белые, кого-то еще до белых и красных... И люди разъехались по всему миру... оторвались и знать кого-то не хотели, кто-то спасался и спасся, а кому-то не удалось и все, ниточка затерялась-оборвалась в неизвестном направлении, , кому-то поменяли в детдоме фио... Это наша жизнь с ее загадками
Главное иметь твердое желание и понимание, что "нарисовать" дерево можно и со слов бабушки, а вот по документам найти- совсем другое! И я лично с удивлением узнаю, сколько много "преданий" и "сказов" в семье- именно сказки)))
С другой стороны, в прошлом году побывав на могиле своих пра- бабушки и пра- дедушки поклонилась им и с твердой уверенность сказала, что я-то знаю, для кого говорились- передавались из уст в уста те "сказы"!!!! никому более не интересно в нашей семье наше прошлое, никому...

А сказы...только благодаря им я знаю точно родоначальника в новой переселенной из другого уезда деревни. Мне моя бабушка в детстве рассказывала и ведь ей в семье рассказывали,а ведь в семье было 12 детей...но никто вообще не помнит вот искать стала только я... И оказался Укол Вуколом(вроде бы самое понятное, а сразу я и не сообразила), и переведены не из Молодого Туда, а из Болотова...(а здесь скорее всего уже при передаче информации что-то исказилось, НО... возможно в Болотово они попали из Молодого Туда, это еще предстоит узнать)
Но я понимаю, что бОльшую часть информации я нигде не найду, нет ее, по крайней мере сейчас, в доступе...

Panfilenok написал:

[q]
встречал кекса, он дошёл до 1137 года. вот это результат
[/q]

я предполагаю, что такое возможно в семье, где действительно сохранялись документы, грамоты, и где сохранились подобные документы такой давности... Но скорее всего это домыслы...
Моего отца вот тоже называли в некоторых ситуациях титулованным лицом, но пока ни 1 процента за это я ни нашла... как, собственно, и информации о рождении его отца- моего деда. А это всего-то начало ХХ века.

Panfilenok написал:

[q]
бабушка была евстафьева. подозреваю что это не самая редкая фамилия. кстати самая редкая фамилия в рф это брамбеус. всего 1 женщина из всего рода и всё.
[/q]

У бабушки фамилия по ее отцу, а у отца, скорее всего по его отчеству или по деду... нет такой информации у Вас? а скорее всего так оно и есть.
maxmalk написал:

[q]
[/q]

Безусловно, при сохранении и бережной передаче информации из поколения в поколение...
а мы-то ведь в России живем, мы же или сами отрекались с горящими глазами или заставляли нас отречься и забыть, а тех, кто не хотел...

извините, лирика...

Shtopor написал:

[q]
Если это не достоверно доказанный представитель Рюриковичей,
[/q]

не. там проще. корни из Франции. крестовые походы. потом переселились в Польшу ну а в 19 веке в Россию. так что доказано

maxmalk написал:

[q]
Сам знаком с одной семьёй из остзейских немцев (а ранее собственно из Германии), у которых родословная до XIII века.
[/q]

те же самые Корсаки, позднее Римские-Корсаковы. там 14 век. выехали из Чехии к Гедимину, потом в Россию. ну историю рода можно и на Вики прочесть

Shtopor написал:

[q]
Я сам потомок корнями из польской шляхты и знаю не по наслышке, как доморощенные генеалоги дворянских кровей выстраивают свою родословную по гербовникам, что является в 99% случаев чистой воды профанацией.
[/q]

Марина2008 написал:

[q]
У бабушки фамилия по ее отцу, а у отца, скорее всего по его отчеству или по деду... нет такой информации у Вас? а скорее всего так оно и есть.
[/q]

скорее всего. патрономическая фамилия. но у урны уже не спросишь :(

Panfilenok написал:

[q]
ну историю рода можно и на Вики прочесть
[/q]

Ну если на википедию опираться, то можно и до Адама и Евы построить родословную)))
Прочитать можно что угодно. Надо же еще документально подтвердить свою принадлежность к определенному роду. Думаете, это ~~так просто~~ возможно?

Panfilenok написал:

[q]
скорее всего. патрономическая фамилия. но у урны уже не спросишь :(
[/q]

Документы... документы...
Мы все здесь об этом

Panfilenok написал:

[q]
не. там проще. корни из Франции. крестовые походы. потом переселились в Польшу ну а в 19 веке в Россию. так что доказано
[/q]

Доказано, да ради Бога! С теми, кто оперирует понятиями Польша, Россия, а также и Украина и Беларусь в отношении средних веков, мне уже заранее все понятно. Ни одного реального средневекового документа этих государств в архиве подобных исследователей нет и не будет.

P.S. Древо рекомендую убрать из свободного доступа. Там личные данные ныне живущих людей.
Если у Вас все подтверждено архивными документами, а не книжками и Википедией, то результат очень достойный.

На Википедию серьезные исследователи никогда не ссылаются. Даже если там что-то путное написано, надо подтверждать информацию ссылками на более достоверные и надежные источники. В случае с генеалогией - только на архивные шифры документов!

✔ ТВЕРСКАЯ губерния/область

ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)