Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
i.gif Пожалуйста, по отдельным населённым пунктам и своим личным поискам
открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах форума.
Раздел по Рязанской губернии разбит по уездам / волостям
Большая просьба - придерживаться этой схемы, открывая новые темы.


Волости Рязанской губернии по уездам смотрите в теме - https://forum.vgd.ru/2173/136009/
Раздел на форуме по Архиву Рязанской области (ГАРО) https://forum.vgd.ru/512/

✔ РЯЗАНСКАЯ губерния/область

▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 319 320 321 322 323 * 324 325 326 327 ... 339 340 341 342 343 344 Вперед →
Модераторы: kursha19, BORISBEL, coika, Tomilina, bna0405, kostuhina
lastq
Новичок

Сообщений: 2
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 13
4nx7bpqtodemmwfwrdem5wfo4gd7bcgozxem7wfhrdeabwfo4na7bxstomeasegoseopdysoszem3wfifoopbcsoz5emxwcc4n6pbqgtomemkebn4n67bcby4n7pbcgtodembwf74n4pbcgttdemtwf4reon4.png
[Вып. 35] : Рязанская губерния : ... по сведениям 1859 года. - 1862. или ЗДЕСЬ
Населенные места Рязанской губернии 1906 г. или ЗДЕСЬ
Добролюбов И. В. Историко-статистическое описание церквей и монастырей Рязанской епархии.... - Зарайск, 1884 - 1891.
"Церкви и приходы Рязанской губернии" https://baza.vgd.ru/11/75657/ (сост. М.Б. Оленев)
Приходы Рязанской епархии (Алфавитный перечень населенных пунктов, отнесенных к различным приходам епархии 2-й пол. XIX- начала XX вв.): https://baza.vgd.ru/11/75599/ (сост М.Б. Оленев)
4nxpbcqtodembwcj4napbpqozoopbcsozzemtwfh4napbxqozdemkegozzemyegoz5emdwck4g87bcsozxemmwf74nhpdd3yfwoy.png
Для благодарности участников предусмотрены на форуме три варианта -
[q]
1. рейтинг +/-
2. отзыв
3. лайк (за сообщение)


i.gif Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
[/q]

ПРИ ЦИТИРОВАНИИ -
[q]
i.gif Следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
[/q]


Лайк (21)
PedigreeResearcher

PedigreeResearcher

Сообщений: 3226
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 906
И как славно показан общий предок для российской (от Шимона Африкановича) и шведской ветвей в 9 веке.
Это не гадание на коленке по разноразмерным гаплотипам.
Делайте тест. Он многое покажет.

Прикрепленный файл: Clipboard02.jpg
Лайк (1)
ISveshnikova

Сообщений: 270
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 156
>> Ответ на сообщение пользователя Mironow от 27 февраля 2024 3:02

Есть ветка на этом форуме по пленным шведам. Поищите. Основные были в Тобольске. Но в других регионах пленные тоже были и чаще всего становились холопами, дворовыми или крестьянами. В Рязянской области много было малороссов, рядом… могли после Полтавской битвы прибежать. Но это больше фантазии на тему. А лучше искать документы
PedigreeResearcher

PedigreeResearcher

Сообщений: 3226
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 906
Сначала надо убедиться, что вообще стоит фантазировать.
Может быть вполне себе славянская ветвь с общим предком (славян и германцев) самого начала Н.Э.
На маломаркеных гаплотипах мы все англичане.
Помню весёлого казаха, который настаивал на том, что предки его с Британских островов, на основании гаплогруппы возрастом 15-20 тысяч лет.
Не уподобляйтесь таким легкомозглым ребятам.
Лайк (1)
PedigreeResearcher

PedigreeResearcher

Сообщений: 3226
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 906
Эх! Во все тяжкие. Офф-топить, так офф-топить.
По поводу "все мы англичане".
Выбрал наиболее яркий пример. Своего пятиюродного брата.
По 12 маркерам у него с полными совпадениями сплошь англосаксы с кельтами:

Прикрепленный файл: Clipboard01.jpg
Лайк (1)
PedigreeResearcher

PedigreeResearcher

Сообщений: 3226
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 906
А вот по 111 маркерам - свой брат славянин. В единственном числе.

Прикрепленный файл: Clipboard02.jpg
Лайк (1)
PedigreeResearcher

PedigreeResearcher

Сообщений: 3226
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 906
Если посмотреть по БигИгреку, то общий предок 267 года рождения (с большим плюсом-минусом, естественно).
Т.е. отсыл идёт к германо-славянской общности.
И никаких тебе "полонян" и "иноземцев на службе его величества".

Прикрепленный файл: Clipboard04.jpg
Лайк (1)
Mironow
Участник

Mironow

Сообщений: 69
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 62

PedigreeResearcher написал:
[q]
Сначала надо убедиться, что вообще стоит фантазировать.
Может быть вполне себе славянская ветвь с общим предком (славян и германцев) самого начала Н.Э
[/q]


Быть может у нас разный функционал familytreedna, но среди ветвей YP441 (как и родительской YP282) не нашел ни одной славянской ветви (как и на YFull).
(это не претензия, просто видимо в бесплатном аккаунте не разворачивается всё древо, если сделаете скриншоты - буду признателен).

[q]

Не уподобляйтесь таким легкомозглым ребятам.
[/q]


Я совершенно не настаиваю на каком-то уникальном происхождении, но судя по данным есть следующая картина:
1) До эпохи великого переселения народов предок по мужской линии проживал где-то между современной Данией и Нидерландами.
2)???
3) К началу XVIII века предок по мужской линии, будучи монастырским крестьянином, проживал близ территории современных Луховиц.

Собственно, написал в эту тему (а не на форум molgen) на тот случай, если специалисты по данному региону, смогут что-то подсказать, был ли хотя бы такой прецедент. Даже если и был, я не собираюсь это рассматривать как конкретно свой случай, но хотя бы +1 факт в копилку, потому как речь идёт ни о Сибири или Приазовье, куда кого только не ссылали, а о центральной России и 120 км от Москвы.

Если вы предполагаете, что носитель YP441 мог быть ассимилирован в древние времена (к примеру в эпоху великого переселения народов), то также интересует был ли хоть один подобный прецедент, ибо среди россиян даже L664 имеет редкое распространение и как правило связана с каким-нибудь немцем/англичанином/ и т.п. в прадедах.
Либо же тысячи русских в рязанско-коломенском регионе имеют подобный субклад, но просто не знают об этом т.к. не вкатывались в ген. исследования

PedigreeResearcher

PedigreeResearcher

Сообщений: 3226
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 906

Mironow написал:
[q]
Быть может у нас разный функционал familytreedna, но среди ветвей YP441 (как и родительской YP282) не нашел ни одной славянской ветви (как и на YFull).
(это не претензия, просто видимо в бесплатном аккаунте не разворачивается всё древо, если сделаете скриншоты - буду признателен).
[/q]


И я не нашёл.
Мало (относительно, конечно) людей с бывшего СССР протестировано.

Идея же состоит в том, чтоб показать, когда жил общий предок с иностранцами.
Если хотя бы век 16, то можно помечтать о вплывах периода Смуты, например.
Если же это, скажем, век 3-4, то это ни о чём. Скорее всего славянская ветвь.
Лайк (1)
PedigreeResearcher

PedigreeResearcher

Сообщений: 3226
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 906
Повторю, у меня с полдюжины шведов в вотчинах и поместьях предков Епифанского уезда по состоянию на 1710 год.

*** Про Тобольск.
Думаю, мы все и книжку А.Иванова читали. И слабенькую муву по ней смотрели.
Тем не менее не соглашусь с тем, что большинство пленных шведов было именно в Тобольске. Много - да.
Лайк (3)
PedigreeResearcher

PedigreeResearcher

Сообщений: 3226
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 906
Про "настаиваю".
Пока не вижу оснований на чём-то настаивать.
По мне, так "возможно, но маловероятно".

Хороший тест многое бы расставил по местам.
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 319 320 321 322 323 * 324 325 326 327 ... 339 340 341 342 343 344 Вперед →
Модераторы: kursha19, BORISBEL, coika, Tomilina, bna0405, kostuhina
Вверх ⇈