Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
i.gif Пожалуйста, по отдельным населённым пунктам и своим личным поискам
открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах.
Географический раздел по Орловской губернии разбит по уездам / волостям
Большая просьба - придерживаться (выбранной участниками форума) схемы при открытии новых тем в этом разделе.


АТД Орловской губернии по уездам и волостям смотрите в теме - https://forum.vgd.ru/2172/136213/

Помещики земли Орловской

Рабочая (сословная) тема по сбору материала

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 11 12 13 14 15 * 16 17 18 19 ... 68 69 70 71 72 73 Вперед →
Модераторы: Юрвен, irisha166
rus3rb5

rus3rb5

г. Ленинск-Кузнецкий
Сообщений: 781
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 726
Опричнина

Прямо обращаясь к царствованию Ивана Грозного, А.П. Павлов уже в другой работе строит схему, из которой выводится тезис о весьма значительном влиянии худородных дворян в правительстве на протяжении последних лет опричнины и после ее отмены.

«Долгое время в литературе считалось, - пишет исследователь, - что в опричники набирали людей, как правило, худородных, чуть ли не из простых "мужиков". Данное представление сложилось в значительной степени под влиянием высказывании современных иностранных наблюдателей, называвших опричников бывшими холопами, "нищими косолапыми мужиками". Однако специальные исследования состава опричного двора, произведенные В.Б. Кобриным и другими учеными, решительно опровергают это мнение, На самом деле в состав опричников входили нередко представители весьма знатных княжеско-боярских родов, таких, как князья Одоевские, Трубецкие, а на позднем этапе опричнины в опричный корпус зачисляются князья Шуйские. (Володихин, Дмитрий Михайлович)

В книге В. И. Костылева «Иван Грозный» описывается клятва опричника: «Клянусь быть верным государю и великому князю и его государству, молодым князьям и великой княгине и не молчать обо всем дурном, что я знаю, слыхал или услышу, что замышляется тем или другим против царя или великого князя, его государства, молодых князей и царицы. Я клянусь также не есть и не пить вместе с земщиной и не иметь с ними ничего общего. На этом целую я крест!»

По свидетельству Штадена, «согласно присяге опричники не должны были ни говорить с земскими, ни сочетаться с ними браком. А если у опричника были в земщине отец или мать, он не смел никогда их навещать». За соблюдением установленных запретов строго следили, а за их нарушение виновного могло постигнуть самое суровое наказание. Говоря в своих «Записках» о запрете опричникам разговаривать с земскими, тот же Штаден отметил: «Часто бывало, что ежели найдут двух таких в разговорах, убивали обоих». Все это свидетельствует о сознательном намерении царя углубить размежевание между двумя частями дворянства. Опричники носили особую черную одежду, так что отличались от остальных дворян даже своим внешним видом.

Взятые в опричнину дети боярские обладали целым рядом прав, которых не имело дворянство, оставшееся на «земских» землях. Так, если при переселениях земские люди утрачивали вотчины и поместья в опричных уездах, то опричники сохраняли за собой вотчины, расположенные в земских уездах. Таубе и Крузе отмечали, что уже при первом переселении в 1565 году «дети боярские, изгнанные из опричнины, не могли взять с собой даже движимое имущество из своих имений», в то время как опричники могли увезти все, что пожелают.

Общим бедствием, вызванным нехваткой обработанной земли для наделения ею всех служилых людей, в середине XVI века было несоответствие между нормой поместного оклада служилого человека и его реальным владением. В опричнине царь щедро наделял землей своих слуг. Как отмечают те же Таубе и Крузе, «если опричник происходил из простого рода и не имел ни пяди земли, то великий князь давал ему тотчас же 100—200 или 50—60 и больше гаков земли». Соответственно и денежное жалованье за службу должно было выплачиваться опричникам без задержки. Не случайно «за подъем» царь наложил на земщину побор — 100 тысяч рублей. Наконец, по свидетельству Таубе и Крузе, владения опричников были освобождены от уплаты ряда налогов и «от конной службы», под которой, очевидно, следует понимать обязанность землевладельцев высылать своих крестьян на ямы — почтовые станции для перевозки гонцов с государственными поручениями. Все сказанное выше позволяет сделать однозначный вывод: суть нового режима, установившегося в России с начала 1565 года, состояла в создании особого, подчиненного только царю двора и особого дворянского войска, которое было наделено особыми правами и привилегиями, размещено на особых, выделенных для этого землях и с помощью самых разных мер отделено незримой, но прочной стеной от всего остального дворянства страны.
---
Изучая свое родословие, мы Отечественную историю приводим в порядок.

Сидоров (Мценский уезд, д.Сидорово), Овсянников (Курская губ.), Заболоцкий (Гомельская обл. Лоевский район)
rus3rb5

rus3rb5

г. Ленинск-Кузнецкий
Сообщений: 781
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 726
Здравствуйте!
Кто мне объяснит такую запись:Сидоров Богдан Иванов сын Саввин, гость (Мошков) (1551) в 1551 помещ.-Тверь-у.
Может в Тверском уезде такая форма записи где-то еще кому встречалась?


Комментарий модератора:
Отец - Иван сын Саввина (Иван Саввинович), его сын - Сидоров Богдан Иванович (сын Ивана сына Саввина)........
Гость (Мошков) -? http://forum.molgen.org/index.php?topic=3203.6495
Это из списка однодворцев.

---
Изучая свое родословие, мы Отечественную историю приводим в порядок.

Сидоров (Мценский уезд, д.Сидорово), Овсянников (Курская губ.), Заболоцкий (Гомельская обл. Лоевский район)
rus3rb5

rus3rb5

г. Ленинск-Кузнецкий
Сообщений: 781
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 726
Здравствуйте!
На сайте, Центр генеалогических исследований нашел такие записи по фамилии Сидоров:

Сидоров Богдан Иванов сын Саввин, гость (Мошков) (1551) в 1551 помещ.-Тверь-у.
Сидоров Афанасий Иванов сын Саввин, гость (Мошков) (1551) в 1551 помещ.-Тверь-у.
Сидоров Иван Иванов сын Саввин, гость (Мошков) (1551) в 1551 помещ.-Тверь-у.
Непонятно фамилия то, ли Сидоров, то, ли Саввин. Что за гость Мошков, тоже не понятно.
Может кто встречался с подобными записями?
---
Изучая свое родословие, мы Отечественную историю приводим в порядок.

Сидоров (Мценский уезд, д.Сидорово), Овсянников (Курская губ.), Заболоцкий (Гомельская обл. Лоевский район)
rus3rb5

rus3rb5

г. Ленинск-Кузнецкий
Сообщений: 781
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 726
Bbsa, здравствуйте! Большое спасибо за ответ! Я, примерно, тоже самое думаю.
Когда в 1520 году Василий-III присоединил Рязанское княжество, то бояр рассредоточили(это исторический факт) по Московскому княжеству. А, в Рязанском княжестве был род бояр Сидоровых, в котором были ветви идущие от Иванов.
Напомню последнюю фразу из родословца:последняя фраза из родословца,- “У Григория дети Степан да Иван да Иван же да Бохтияр да Василий ”.
Здесь конечно надо подумать, но вполне возможно, что кто-то из Иванов со своим семейством поселился, после переселения, у Мошкова.
Еще раз спасибо, за весьма ценное предположение.
---
Изучая свое родословие, мы Отечественную историю приводим в порядок.

Сидоров (Мценский уезд, д.Сидорово), Овсянников (Курская губ.), Заболоцкий (Гомельская обл. Лоевский район)
РоманС
Станичный голова

РоманС

Белгородская область
Сообщений: 4175
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 30605

rus3rb5 написал:
[q]

Здравствуйте!
На сайте, Центр генеалогических исследований нашел такие записи по фамилии Сидоров:

Сидоров Богдан Иванов сын Саввин, гость (Мошков) (1551) в 1551 помещ.-Тверь-у.
Сидоров Афанасий Иванов сын Саввин, гость (Мошков) (1551) в 1551 помещ.-Тверь-у.
Сидоров Иван Иванов сын Саввин, гость (Мошков) (1551) в 1551 помещ.-Тверь-у.
Непонятно фамилия то, ли Сидоров, то, ли Саввин. Что за гость Мошков, тоже не понятно.
Может кто встречался с подобными записями?

---
[/q]


Кстати, и это сообщение тоже. Разве Тверской уезд входил в состав территорий Курской области?

У меня к Вам огромная просьба, если не сложно, дабы не превращать географическую тему "Курская область" в тему "Поговорим обо всём", прошу писать посты в соответствующих местах. Несколько позже перенесу их в подходящие места. С надеждой на понимание. biggrin1.gif
---
Ищу фамилии Сапелин, Цепелин, Цапелин, Новоченко, Новаченко, Бережной, Столяров (Белгородская обл.), Бирюков, Тепляков, (с. Юрсово Пензенской обл.), Селезнев(г.Самара).
rus3rb5

rus3rb5

г. Ленинск-Кузнецкий
Сообщений: 781
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 726
РоманС, здравствуйте! Дело в том, что я отталкиваюсь, от утверждения А.А.Танкова, который говорит, что Сидоровы пришли на Курскую землю из Литвы. Вот и стараюсь проследить всю цепочку.
Дело в, том, получается, что одни Сидоровы, из княжества Рязанского, ушли в Тверской уезд, другие в Коломну, Каширу, потом в конце 16 века в Орловский и Мценский уезды. Далее они перешли на службу а Старооскольский уезд. Думаю всем, кого интересует фамилия Сидоров, такая информация будет важной.
---
Изучая свое родословие, мы Отечественную историю приводим в порядок.

Сидоров (Мценский уезд, д.Сидорово), Овсянников (Курская губ.), Заболоцкий (Гомельская обл. Лоевский район)
rus3rb5

rus3rb5

г. Ленинск-Кузнецкий
Сообщений: 781
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 726
Новая информация по Сидоровым.

Вопрос?
На сайте, Центр генеалогических исследований нашел такие записи по фамилии Сидоров:

Сидоров Богдан Иванов сын Саввин, гость (Мошков) (1551) в 1551 помещ.-Тверь-у.
Сидоров Афанасий Иванов сын Саввин, гость (Мошков) (1551) в 1551 помещ.-Тверь-у.
Сидоров Иван Иванов сын Саввин, гость (Мошков) (1551) в 1551 помещ.-Тверь-у.
Непонятно фамилия то, ли Сидоров, то, ли Саввин. Что за гость Мошков, тоже не понятно.
Может кто встречался с подобными записями?

Ответ, от Bbsa
Скорее всего это запись с указанием дедичества. Тогда Сидоров - фамилия, Иванов сын - отчество, Саввин - дедичество (Савва - имя деда).
Насчет гостя и Мошкова могу предположить, что в указанный год эти три брата находились у указанном нас.пункте не в качестве "прописанных граждан", а в качестве временно проживающих у местного человека - Мошкова. Но, в отличие от дедичества, это просто мысль навскидку.

Ответ весьма точный, ибо известно, что после присоединения Великого княжества Рязанского к Московскому Великому княжеству, в 1520 году, все боярские рода были рассредоточены, по территории Московского царства. Вероятно ветвь от кого-то из Иванов обосновалась в Тверском княжестве.
Напомню последнюю фразу из родословца: “У Григория дети Степан да Иван да Иван же да Бохтияр да Василий ”.
---
Изучая свое родословие, мы Отечественную историю приводим в порядок.

Сидоров (Мценский уезд, д.Сидорово), Овсянников (Курская губ.), Заболоцкий (Гомельская обл. Лоевский район)
РоманС
Станичный голова

РоманС

Белгородская область
Сообщений: 4175
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 30605

rus3rb5 написал:
[q]
РоманС, здравствуйте! Дело в том, что я отталкиваюсь, от утверждения А.А.Танкова, который говорит, что Сидоровы пришли на Курскую землю из Литвы. Вот и стараюсь проследить всю цепочку.
Дело в, том, получается, что одни Сидоровы, из княжества Рязанского, ушли в Тверской уезд, другие в Коломну, Каширу, потом в конце 16 века в Орловский и Мценский уезды. Далее они перешли на службу а Старооскольский уезд. Думаю всем, кого интересует фамилия Сидоров, такая информация будет важной.
[/q]


Предлагаю Вам открыть фамильную тему по Сидоровым, в географических темах Ваши вопросы по определенной фамилии будут не уместны.

---
Ищу фамилии Сапелин, Цепелин, Цапелин, Новоченко, Новаченко, Бережной, Столяров (Белгородская обл.), Бирюков, Тепляков, (с. Юрсово Пензенской обл.), Селезнев(г.Самара).
rus3rb5

rus3rb5

г. Ленинск-Кузнецкий
Сообщений: 781
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 726
Для, тех, кто интересуется фамилией Сидоров

Отвечая на вопрос, откуда Сидоровы пришли в Мценский, Орловский уезды, Курскую землю, я исходил из утверждения А.А. Танкова, который говорил, что Курские Сидоровы, это выходцы из Литвы.
Можно просто поверить утверждению Танкова, но я пытаюсь собрать архивный материал, который бы доказывал бы его утверждение.

Скажем так, существует мнение, что было, в первой половине 16 века два рода Сидоровых.
Первый, который идет, от бояр Рязанских, что является историческим фактом.
По поводу второго рода одни фантазии. Но вот фантазии превратились в факт.

Писцовые книги 16 века
Тверской уезд (1539-1540гг.)


“Ивана Клемянтиева сына Савина, тверскаго гостя, дер. Исаково, поч. Гридин, поч., Рамень; пашни полполполчетии Сохи. Ивана в живот не стало, а нынча братьи его Богдана да Офони Ивановых детей Мошкова Сидорова: дер. Исаково, дер.Гридино, поч.Дияково, и Рамень тож; пашни в дер.и в поч. 88 четейв одном полеа в дву потомуж, сена 358 коп., лесу 10 четьи; земля сер.; а крепость – духовная грамота. Богдан да Офоня во Твери торговые люди.
Ивана да Офонасья Мошковых детей Савина Сидорова: дер. Бакланово, поч. Рамень, дер. Дрочилково; пашни в дер. 55 четьи в одном поле, а в дву потому ж , сена 180 коп., лесу на 20 четьи; земля сер.; крепость – духовная грамота, а иные крепости, сказал, сгорели во Твери в Спас во Тверской пожар. Богдан да Офоня во Твери торговые люди.”(стр. 286).

Из этого архивного документа абсолютно понятно, что Тверские Сидоровы были купцами и никого отношения к Рязанским Сидоровым не имели. Купцами они оставались и в дальнейшем.
Цитата из статьи, - ТВЕРСКОЕ КУПЕЧЕСТВО: “ К старейшим династиям в XVII веке относились династии Дедовых, Поповых, Щукиных. Известны также Сидоровы, Редькины, Вешняковы, последние считались на рубеже XVII-XVIII веков самыми богатыми.” http://www.etver.ru/obzor-smi/25/146/58474/#

Так, что прав был уважаемый А.А. Танков, утверждая, что курские Сидоровы выходцы из Литвы и то, что, я являюсь их потомком, это факт. Как служилые люди, шли они закономерным путем, переходя с одной засечной черты на другую.
Думаю, что можно точно утверждать, что в первой половине 16 века было два разных рода Сидоровых.
---
Изучая свое родословие, мы Отечественную историю приводим в порядок.

Сидоров (Мценский уезд, д.Сидорово), Овсянников (Курская губ.), Заболоцкий (Гомельская обл. Лоевский район)
rus3rb5

rus3rb5

г. Ленинск-Кузнецкий
Сообщений: 781
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 726
Ветвь рода Сидоровых вышедшая их Мценского уезда в Старооскольский уезд.
Особенно ценно, что указаны родственные связи. Деревня Нижняя Клешонка(Клещенка) находится, в 10 км., от деревни Верхние Опочки, Куда переселились мои предки Сидоровы из Мценского уезда.
РГИА
Фонд 1343 опись 51 дел 135
Родословная книга Курской губернии 1797
Л.д.183
Часть 6

157. Тимофей Никитин сын Сидоров
65 лет
Вдов
У него сын Савостьян 43 лет, женат на однодворке дарье Потаповой
дочери Кононовой, у них дети сын Афонасей 7, дочери Марья 17 и
Прасковья 9 лет.
За ним по ревизии состоит благоприобретенных крестьян
Старооскольской округи в деревни Нижней Клешенки мужеска 7 женская
4 души.
Жительство имеет в оной деревне.
Неслужащий дворянин.

158. Иван Никитин сын Сидоров
56 лет
Женат на однодворке Евдокии Семеновой дочери Веноковой.
У него дети сыновья Трофим 40, в службе, Антон 31, Прохор 28, дочь
Прасковья 20 в замужестве города Старого Оскола за мещанином
Николаем Соломенцовым, из них Антон женат на однодворке-Прасковье
Астафьевой дочери Чиркиной, у него сыновья Фаддей 11, Андрей 6, дочь
Евдокия 3; Прохор женат на однодворке Матрене Максимовой дочери
Семеновой, у них дочери Медора 6, Елена 3 лет.
Крестьян не имеет.
Жительствует Старооскольской округи в деревне Нижней Клешенке.
Неслужащий дворянин.
Л.д.184, 184об

159. Сафрон Никитин сын Сидоров
54 лет
Женат на однодворке Анисье Федоровой дочери Аношиной(Анохиной).
У него сын Семен, 30, женат на однодворке Татьяне Ефимовой дочери
Богдановой, у них дети сын Дмитрей 3, дочери Евдокея 12, Евдокея
меньшая 10, Матрена 8, Дарья 6 лет.
Крестьян не имеет.
Жительствует в деревне Нижней Клещенке.
Неслужащий дворянин.

160. Петр Никитин сын Сидоров
51 год
Женат-дьячка Михаила Попова на дочери Софии.
У ни х дети сыновья Иван 35, Павел 32, Герасим 31, в службе Никита 28,
Василей 21, дочь Аксинья 27 в замужестве за однодворцом Никифоре
Набережным, из них Иван женат на однодворке Акилине Антоновой
дочери Жиленковой, у них дети сыновья Тихон 6, Сисой 3, дочь Матрена15, Павел женат на Марфе Филиповой дочери Кононовой, у него сын
Леон, 4; Герасим женат на однодворке Пелагее Трофимовой дочери
Терской у них дети сыновья Емельян 13, Влас 8, Иван 3, дочь Марфа 6.
Никита женат на дворянке Гликерии Ерофеевой дочери Мальцовой.
Крестьян не имеет
Жительствует в деревне Нижней Клешенке.
Неслужащий дворянин.
Родословная схема Сидоровых (см.отд.файл)

Л.д.185
Показанные Тимофей, Иван, Сафрон и Петр Никитины дети Сидоровы,
состоя в однодворческом окладе, справками, данными им 1766 марта 13
изо Мценского уездного суда
, а 1794 годов сентября 26 числ, из
Старооскольского уездного суда доказали что прадед их Дементей
Васильев сын Сидоров,
написанным состоял по разборной дворянской
188 года книге и по сказке ево какову подал у разбору служил из
недорослей в рейтарех со 187 года. У него дети Степан, Гаврило, Захар
поместья за ним 16 четвертей. В Киевском походе был со бояры и
воеводы с приезду до отпуску. А в первую ревизию оной дед Захар
положен в однодворческий оклад в коем и отец Никита Захаров сын
состоял. По каковому о прадеде доказательству Собрание на основании
Высочайше пожалованной дворянству грамоты удостоя их ко внесению в
родословную дворянскую книгу в 6 ея часть, но по состоянию их в окладе
чрез посредство Курского губернского правления о выключке и з оного
представляло Правительствующему Сенату, от которого на поднесенный
доклад имянным Его Императорского Величества Высочайшим указом
последовавшим в 11 день декабря 1797 года всемилостивейше повелено
обратить род оных Сидоровых в первобытное дворянское состояние и
выключить из подушного однодворческого оклада и от всех податей во
исполнение чего оне просители Сидоровы с их родом внесены по
решению Собрания в сию 6 часть родословной дворянской книги

Примечательно то, что перевели в дворянское состояние весьма просто, на основании архивных справок. Получается, что однодворцы, которые в прошлом были детьми боярскими, могли на основании лишь архивных документов, перейти в дворянское сословие, но многие просто не хотели это делать.


Прикрепленный файл: Дерево Сидоровых.jpg
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 11 12 13 14 15 * 16 17 18 19 ... 68 69 70 71 72 73 Вперед →
Модераторы: Юрвен, irisha166
Вверх ⇈