Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
i.gif Пожалуйста, по отдельным населённым пунктам и своим личным поискам
открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах.
Географический раздел по Орловской губернии разбит по уездам / волостям
Большая просьба - придерживаться (выбранной участниками форума) схемы при открытии новых тем в этом разделе.


АТД Орловской губернии по уездам и волостям смотрите в теме - https://forum.vgd.ru/2172/136213/

Помещики земли Орловской

Рабочая (сословная) тема по сбору материала

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 9 * 10 11 12 13 ... 68 69 70 71 72 73 Вперед →
Модераторы: Юрвен, irisha166
seroas1978
Новичок

Сообщений: 6
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 9
Здравствуйте rus3rb5 ,
Вы писали:
9 июля 2015 10:31
Мценский уезд (1596-1627г.)
Список фамилий помещиков(дети боярские, дворяне)
...Алтухов...
Раскажите про Алтуховых подробнее

---
serg
rus3rb5

rus3rb5

г. Ленинск-Кузнецкий
Сообщений: 781
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 722
seroas1978, здравствуйте!
Я, думаю, что фамилия не Алтухов, а Олтухов. Потому, что:

- Олтухов Алексей Осипович (1596) в 1596 помещ.-Мценск-у.
- Олтухов Федор Васильевич (1636) в 1636 городов.сын-боярск. помещ.-Курск-у. оклад-150чет.(1636.03.10)
Так будет логично. В начале Олтуховы(Алтуховы) служили, Мценском уезде, а затем ушли на Курскую землю.
---
Изучая свое родословие, мы Отечественную историю приводим в порядок.

Сидоров (Мценский уезд, д.Сидорово), Овсянников (Курская губ.), Заболоцкий (Гомельская обл. Лоевский район)
rus3rb5

rus3rb5

г. Ленинск-Кузнецкий
Сообщений: 781
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 722
Даты образования городов-крепостей южнее Москвы
1389, - г.Калуга, в духовной грамоте Дмитрия Донского (1389 год), в котором он завещает города Колугу и Рощу своему сыну Андрею.
1494, - г. Белев, вошел в княжество Московское
1500, - г.Брянск был взят войсками Ивана III и присоединён к Русскому государству
1503, - г.Тула, присоединена к Московскому великому княжеству
16 век, - г. Рязань, крепость- кремль.
XVI—XVII вв. Мценская крепость стала одной из крупнейших на юге Московского государства(ни разу не была захвачена).
XVI—XVII вв г.Таруса — важный укреплённый пункт «береговой» защиты (по Оке) на южных подступах к Москве
XVI-XVII вв г.Карачев важнейшая крепость на юго-западных рубежах русского государства, 1614-1616 г. разрушен, жители ушли.
1523 году Путивль (крепость) вошел в состав Московского государства.
1525—1531, г. Коломна, был сооружён мощный каменный кремль.
1531, - г.Кашира, построена крепость, разрушительный набег 1571г., 1607-1611 запустение города.
Правление Ивана Грозного, 1533-1584
1551, - г. Михайлов
1553, - г.Шацк
1553, - г.Дедилов, был укреплен по указу Ивана Грозного
1555, - г.Чернь
1555, - г.Крапивна
1556, - г.Серпухов, осуществляется строительство белокаменного Серпуховского кремля.
1556, - г.Болхов, Закрыл, Белев, Козельск, Мценск, дал возможность строить Орел.
1557, - г.Ряжск
1563, - г.Новосиль
1566, - г.Орел, В 1611 и 1615 годах город разрушен польскими интервентами, жители ушли во Мценск.
1566, - г.Епифань
1568, - г.Донков.
1571, - г.Ливны
1571- г. Старый Оскол, - согласно указу Ивана IV Грозного в месте впадения р. Убли в р. Оскол был заложен Усть-Ублинский острожек.
1586, - г. Воронеж
1593, - г. Белгород, первое упоминание о Белгородской крепости 1593г.
1595, - г.Кромы, построен острог от набегов татар.
1596, - г.Курск, возведена новая крепость
1636, - г.Тамбов, основан стольником и Шацким воеводой Романом Боборыкиным в качестве опорного пункта Московского государства в районе Дикого поля.
1637, - г.Короча
1639 , - г.Обоянь
1678, - Грайворон
---
Изучая свое родословие, мы Отечественную историю приводим в порядок.

Сидоров (Мценский уезд, д.Сидорово), Овсянников (Курская губ.), Заболоцкий (Гомельская обл. Лоевский район)
rus3rb5

rus3rb5

г. Ленинск-Кузнецкий
Сообщений: 781
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 722
"На долю младшего сына Федора приходились города Суздаль с Шуей, Ярославль, Кострома с Плесом, Ко-зельск, Мценск, Волок Ламский, множество подмосковных сел. Младший сын получил удел, равный по территории европейскому королевству."(Скрынников Р. Иван Грозный, Царское завещание)
---
Изучая свое родословие, мы Отечественную историю приводим в порядок.

Сидоров (Мценский уезд, д.Сидорово), Овсянников (Курская губ.), Заболоцкий (Гомельская обл. Лоевский район)
seroas1978
Новичок

Сообщений: 6
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 9
rus3rb5, здравствуйте!
Спасибо за ответ, но про упомянутых Олтуховых я прочитал в Вашей теме ранее. Вы упоминаете еще Карачевский уезд. В сметной книге г. Корочи за 1654/55 г (не встречал в этой теме) упоминается Филка Алтухов 18 лет, и есть еще несколько имен. Встречались ли Вам еще Алтуховы ?

Спасибо!
rus3rb5

rus3rb5

г. Ленинск-Кузнецкий
Сообщений: 781
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 722
seroas1978, здравствуйте! Посмотрите здесь, - http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Russ/xvi.htm Весьма много информации по 16 веку.
---
Изучая свое родословие, мы Отечественную историю приводим в порядок.

Сидоров (Мценский уезд, д.Сидорово), Овсянников (Курская губ.), Заболоцкий (Гомельская обл. Лоевский район)
rus3rb5

rus3rb5

г. Ленинск-Кузнецкий
Сообщений: 781
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 722
Как возникло заблуждение по поводу пресечения рода Сидоровых.

Книга: автор, - князь А.Б.Лобанов-Ростовский, "Русская родословная книга", том 2, издание второе, С-Петербург, издание А.С. Суворина, 1895 год.

Вот, что в ней написано по поводу Сидоровых.
I
1. Семен Федорович Ковыла-Вислой, литовский выходец.
II
2. Семен Семенович, выехал из Рязани к великому князю Василию Васильевичу Московскому и был у него боярином.
III
3. Яков Семенович, выехал из Москвы в Рязань, к великому князю Федору Ольговичу.
IV
4. Иван Яковлевич Тутыха Были боярами у
5. Сидор Яковлевич князя Ивана Федоровича
6. Юрий Яковлевич, бездетен Рязанского

7.Полуехт Яковлевич, бездетен
V
8. Федор Иванович Сунбул, боярин у великого князя Ивана Ивановича Рязанского. Родоначальник Сунбуловых.
9. Ивашко Иванович Тутыхин
10. Григорий Сидорович, родоначальник угасшего рода Сидоровых.
11. Степан Сидорович, бездетен.
12. Федор Сидорович, бездетен.

Утверждение, Григорий Сидорович был родоначальником угасшего рода Сидоровых, - чушь абсолютная, которая ввела, в заблуждение историков. На основе, каких исследований сделано такое утверждение, непонятно.
Меня, прежде всего, насторожило то, что князь А.Б.Лобанов-Ростовский не был историком. Его надо рассматривать "...в первую очередь Лобанова-Ростовского необходимо рассматривать именно как дипломата и государственного мужа." http://zeleninsergey.livejournal.com/259752.html Поэтому, я просто не поверил тому, что в его книге написано по поводу рода Сидоровых.
Но, как я понял, что те историки, которые позже занимались исследованиями, просто брали написанное в этой книге как факт и, не задумываясь, переписывали утверждение, что род Сидоровых пресекся.
Но, это абсолютно противоречит следующему документу, - "Родослов Михаила царя... , глава 33, лист 71, род Сидоровых. ..., а у Сидора дети Григорий да Степан бездетен да Петр бездетен а у Григория дети Степан да Иван да Бохтияр, да Василий.”.
То, есть из этого документа ясно видно, что все сыновья Григория не были бездетными, ибо, если бы они были бездетными, это было бы отражено, в этом родословце. Достоверно известно, что у Степана было два сына: Григорий и Дмитрий.
Для того, чтобы утверждать, что род Сидоровых пресекся необходимы исследования ветвей, которые пошли от Степана, Бохтияра, Ивана и Василия. Но результатов таких исследований, я не нашел. Может плохо искал? Возможно. Но, думаю, что таких результатов исследований, просто не существует. Можно представить, сколько материала надо “перелопатить” чтобы, это доказать. Поэтому, утверждение князя А.Б.Лобанова-Ростовского, я воспринимаю как голословнее.
Думаю, А.А. Танков знал, больше о роде Сидоровых, поэтому и написал, что курские Сидоровы являются выходцами из Литвы.
Еще надо добавить следующее. Сыновья Григория, - Степан, Бохтияр, Иван, Василий родились где-то в 70-х годах 15 века.
А, теперь смотрим Рязанское княжество – 1520 год, Д.И. Иловайский пишет “Источники умалчивают об участии остальных боярских родов в последних событиях Рязанского княжества; нет сомнения, что большая часть их или принадлежала к приверженцам московского владычества, или была равнодушна к замыслам своего князя. Сюда надобно отнести фамилии: Вердеревских, Селивановых, Измайловых, Кореевых, Сидоровых, Казначеевых, Замятниных и других”.
Упоминая род бояр Сидоровых, Иловайский тем самым подтверждает, или по крайней мере не отрицает, что существовали потомки детей Григория(Степана, Бохтияра, Ивана, Василия).
---
Изучая свое родословие, мы Отечественную историю приводим в порядок.

Сидоров (Мценский уезд, д.Сидорово), Овсянников (Курская губ.), Заболоцкий (Гомельская обл. Лоевский район)
Старухинъ Андрей

Старухинъ Андрей

Плавск Тульской обл.
Сообщений: 1918
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2533

rus3rb5 написал:
[q]
Старухинъ Андрей
Здравствуйте, Андрей. У Вас ДНК, сделано только на 12 маркеров?
Битва при Молодях 1572 года, где можно найти списки участников этой битвы?

Вы пишите, - "я выяснил как Старухины перемещались - пришли из Ржева , затем служили по Мещевску , за сражение при Молодях 1572 года им повысили денежные и поместные оклады и наделили поместьями в Ливенском и Мценском уездах ( далее ливенские Старухины перемещаются так же в Мценский уезд )". Если возможно, напишите об этом исследовании более подробно?
Вижу, что у Старухиных было отчаянно боевое прошлое, поэтому душа радуется за весь Русский народ.
[/q]


РОСПИСЬ ДЕТЕЙ БОЯРСКИХ МЕЩОВСКА, ОПАКОВА И БРЯНСКА 1584 г.http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Russ/XVI/1580-1600/Rospis_det_boj_m_o_b/text.htm ------ http://www.vostlit.info/Texts/...b/text.htm

Десятни - важный источник для изучения структуры и состава русского провинциального дворянства XVI - начала XVIII в. Пожары, уничтожившие большую часть документации московских приказов до 1626 г., пощадили мало древнейших десятен 1, в настоящее время все известные десятни XVI в. изданы 2. Материалы новой десятни XVI в. обнаружены в недатированном столбце Московского стола Разрядного приказа в составе росписи служилых людей, датируемой нами 1584 г. 3

Документ написан одним почерком, скорописью, на бумаге с водяными знаками: одноручный кувшинчик небольших размеров с короной, увенчанный трехлистником, с литерами ВО (лл. 15, 18 и др.), и такой же кувшинчик с литерами PV (лл. 6, 12 и др.) - близки к № 4008 у Лихачева (1581 г.). Роспись не имеет заголовка, даты и дьяческих скреп. По форме она близка к десятням и представляет собой список дворовых и городовых детей боярских Мещовска, Опакова и Брянска, расчлененный поместными и денежными окладами и расписанный по воеводам и головам, - в источнике упоминаются: князь Семен Лобанов (лл. 1, 2 и др.), Бахтеяров (лл. 10, 16 и др.), Долгорукий (лл. 3, 5 и др.), Аксаков (лл. 16, 17), Плещеев (л. 17) и Петр Федоров (л. 18). Над именами некоторых детей боярских стоят пометы, датированные 7092 г. (лл. 1, 2 и др.).

Происхождение росписи объясняют следующие разрядные записи, помещенные под 7093 г.: «Декабря в 1 день... в северских городех были воеводы по черниговским [294] и по путимским вестем... А во Брянску по тем вестем были воеводы на три полки: В большом полку воевода князь Володимер княж Иванов сын Бохтеяров; стоял во Брянску. В передовом полку воевода князь Семен княж Михайлов сын Лобанов; стоял во Брянску же. В сторожевом полку воевода князь Григорей княж Иванов сын Долгорукой; стоял в Почепе» 4. И далее под тем же годом: «Во Брянску воевода Левонтей Иванов сын Оксаков да для городового дела Семейка Плещеев да Петр Федоров. И Левонтей и Петр отпущены в майе...» 5. Публикуемая «черная» роспись (подлинность документа не вызывает сомнений) возникла, следовательно, около декабря 1584 г. в связи с опасностью возобновления Ливонской войны. Десятня (по Мещовску, а возможно, по всем трем городам - Мещовску, Брянску 6 и Опакову), использованная в этой росписи, была составлена в Калуге в 7092 (1583/84) г. Она возникла, очевидно, в результате обычного смотра детей боярских, во время которого раздавалось денежное желованье («Мещаня ж, которым в 92-м году денги не даны», л. 9) и верстались новики («Новики неслужилые, верстаны поместьем и денежным жалованьем в Колуге...», л. 12). Текст десятни 1583/84 г. вошел в роспись с сокращениями: опущены имена окладчиков, поручителей и т. д. Роспись, по-видимому, не содержит также полного состава детей боярских указанных выше городов: известно, например, что в сражении при Молодях участвовало 15 опаковцев 7, в росписи их всего 9; мещовцев в росписи 360 человек, а в 1604 г. их было не менее 400 8.
(Со князем Семеном 41 чел. - зачеркнуто) 3 Долгоруким 41 чел.

По 100 чети

Ивашко Тимофеев сын Деденев. Матюша Федоров сын Носов. Ивашко Истомин сын Деденев. Ивашко Степанов сын Шишкин. Федка Григорьев сын Беленихин. Ондрюша Офонасьев сын Федяшев. Федка Остафьев сын Слепушкин. Дружина Васильев сын Кулешов. Федка Григорьев сын Нелюбин. Микита Иванов сын Мелехов. Ивашко Григорьев сын Беленихин. Олеша Иванов сын Мощинцов. Роман Григорьев сын Гридунов. Яков Федоров сын Есипов. Ивашко Семенов сын Ивашинцов. Панкратко Богданов сын Лабодинской. Василей Ларивонов сын Легостаев. Офонка Денисьев сын Старухин Осипко Захарьин сын Слепушкин. Позняк Тимофеев сын Белевцов. Васка да Истомка Осиповы дети Бакшеева. /л. 10/ Ондрюша Микулин (исправлено из Микитин) сын Шпилев. Куземка Семенов сын Блудов. Петруша Дмитреев сын Путынской. Осман Замятнин сын Шишкин. Федка Романов сын Тюнин. Дементей Кузмин сын Волков. Булгак Матвеев сын Тишин. Ивашко Дмитреев сын Кореев. Пороша Добрынин сын Легостаев. Ивашко Богданов сын Мощинцов. Федоско Денисьев сын Волков. Мартын Курбатов сын Блудов. Петруша Данилов сын Тюнин. Дружина Богданов сын Сараев. Офоня Назарьев сын Блудов. Степан Иванов сын Ноздрынин. Иван Нечаев сын Кулешев (исправлено из Кумшев). Васка Олексеев сын Нестеров Елизарко Офонасьев сын Старухин . ..........


а это о том как они добрались от Ржева -- через Мещевск до Ливен -- до Мценска

[
Изображение на стороннем сайте: 90e19d163910.jpg ]

rus3rb5

rus3rb5

г. Ленинск-Кузнецкий
Сообщений: 781
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 722
Старухинъ Андрей
Здравствуйте, Андрей! Большое спасибо за весьма интересную информацию. Все, что Вы пишете весьма убедительно.
Я, тоже пытаюсь проследить путь своих Сидоровых до Мценска, но все пока на гипотетическом уровне. Правда большой удачей, для себя хочу отметить, то, что у Григория Сидорова который идет от боярина Кобылы(Ковылы) Вислого, кроме сына Степана, было еще три сына: Иван, Богдей(Богдан) и Василий, которые родились, где-то в 70-х, 80-х годах 15 века.. Это убедительно говорит о том, что этот род Сидоровых не пресекался.
Пытаюсь найти еще какой-нибудь род Сидоровых идущий, от другого предка, но пока ни каких намеков, что такой род существовал.
У Степана было два сына, - Григорий и Дмитрий, о их детях тоже нет сведений. Поэтому, у меня пока одни вопросы.

Правильно будет писать, - Семен Федорович Кобыла.
---
Изучая свое родословие, мы Отечественную историю приводим в порядок.

Сидоров (Мценский уезд, д.Сидорово), Овсянников (Курская губ.), Заболоцкий (Гомельская обл. Лоевский район)
rus3rb5

rus3rb5

г. Ленинск-Кузнецкий
Сообщений: 781
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 722
Основной фонд рукописной книги F IV l/174 Родословная книга копия 18 век.
В этой книге глава 34. Эта глава называется: "Род великих Литовских князей." В этой главе записан род Сидоровых, который идет от Семена Федоровича Кобылы.
---
Изучая свое родословие, мы Отечественную историю приводим в порядок.

Сидоров (Мценский уезд, д.Сидорово), Овсянников (Курская губ.), Заболоцкий (Гомельская обл. Лоевский район)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 9 * 10 11 12 13 ... 68 69 70 71 72 73 Вперед →
Модераторы: Юрвен, irisha166
Вверх ⇈