✔М О С К В А
ДИАЛОГОВАЯ тема
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5757 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1629 | Наверх ##
1 сентября 2003 8:51 Про Московские архивы на сайте написано на странице Перепост >>>> История административно-территориального деления Москвы Перепост
 | | |
Tasha56Почетный учаcтник  Россия Сообщений: 12973 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 39091 | Наверх ##
6 января 2017 13:25 6 января 2017 13:26 BOllga, Gul Оля, Гюльнара, примите мою благодарность за поиск нужной улицы, за время, уделенное моим исследованиям. Шла по такому же пути. Прочитав, что Москва не единожды расширялась за последние несколько десятков лет. Еще в тридцатые годы прошлого века она едва выходила за пределы нынешнего третьего транспортного кольца, а Измайловский и Битцевский парки были глубоким Подмосковьем. Затем город немного расширили в 1935 году, потом еще немного в 1939, потом в 1957 году. В 1960 Москву сделали практически идеально овальной формы.....
В "Домовой книге" стоит печать о прибытии в другой адрес с этой улицы Южной. Указан год - 1955 г. Если границы Москвы менялись в 1939 г....потом в 1957 году, следовательно, искать нужно справочники этого промежутка времени. Такой справочник мне не попадается (в доступном для просмотра виде...в интернете).
Мне повезло найти рукопись дальней родственницы, которая в 80-е пыталась составить наше родословие. Там есть упоминание о том, что Ангелина Александровна Смирнова (родная сестра той, о которой сделана запись в "Домовой книге", обе до 1955 года были не замужем и проживали вместе с матерью по одному адресу) жила на ул. Каляевской. Такое название у улицы было в период с 1924 по 1992 г. (шла она от Садового кольца до Селезнёвки). Если обозначить схематично этот район, то это район Новослободской улицы (историческая дорога на Дмитров). До 1877 года улица называлась Новослободской, с 1877 г. Долгоруковской в честь генерал-губернатора Москвы князя В. А. Долгорукова...с 1924 года Каляевской (имя революционера-террориста И. П. Каляева). Если говорить о 1955 г., то в это время по улице была двух-трёхэтажная застройка только нечётной стороны...
Родственница, написавшая рукопись, могла обозначить приблизительно район проживания сестер. Запись в "Домовой книге" обозначила конкретное место проживания в Москве. Суть моих рассуждений, что Южная улица находилась где-то рядом с Каляевской......конечно, я могу ошибаться, сложив 2+2 и получив 5.
Может быть у кого-то осталась в семейной библиотеке книга - справочник по улицам Москвы издания с 1939 по 1957 г.?
 --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | |
BOllga Москва Сообщений: 1623 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3419 | Наверх ##
6 января 2017 14:07 | | |
Tasha56Почетный учаcтник  Россия Сообщений: 12973 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 39091 | Наверх ##
6 января 2017 14:39 BOllgaОля, спасибо. Карту открыла. Рядом с Каляевской (фрагмент карты 1957 г.) Южной улицы не вижу. Возможно, надо искать в другом районе. Обнаружила интересный сайт "Исчезнувшая Москва" Смотрите здесьАвтор сайта атрибутировал найденные в архиве старые фотографии улиц, нашел места съемки (обозначение красными стрелочками на схеме-карте Москвы 1950 г.). Есть там и Долгоруковская (Каляевская)....на снимках.
  --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | |
coika Москва Сообщений: 4874 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 15129 | Наверх ##
6 января 2017 15:17 Tasha56 написал: [q] Запись в "Домовой книге" обозначила конкретное место проживания в Москве. Суть моих рассуждений, что Южная улица находилась где-то рядом с Каляевской[/q]
А не возможен вариант, жили в одном доме, а прописаны в другом? Родственники при этом возможно и не ведают, что их родные прописаны где-то, для них жили они вот там, на Каляевской и всё и приезжали они к ним туда... Вариант может быть и такой, что дом на Каляевской мог быть и ведомственным или служебное жилье - при этом прописка там была не возможна, а только в другом месте. Но это только возможное предположение.
| | |
BOllga Москва Сообщений: 1623 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3419 | Наверх ##
7 января 2017 0:11 uzvicar-agiolog
В ЦИАМ есть фонд 4 - канцелярия ДВОРЯНСКОГО ДЕПУТАТСКОГО СОБРАНИЯ по Г.МОСКВА. Только ведь в Москве половина дворян была "неместных" (т.е. приписанных к другим губерниям). Не знаю, должны ли их семьи фигурировать в документах московского собрания.
Есть разные пути исследования, но вам лучше в ветке по дворянству это узнать.
Если муж чиновник, то, возможно, в фондах ЦГИА что-то встретите.
Кстати помещения в этом доме активно сдавались. И под жилье, и под торговлю. | | |
| uzvicar-agiolog Начинающий
Москва Сообщений: 36 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 24 | Наверх ##
7 января 2017 21:27 BOllga, спасибо Вам большое. Попробую поискать. | | |
| Nat Mix 62 Новичок
Сообщений: 17 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 16 | Наверх ##
8 января 2017 11:35 Tasha56 написал: [q] Родственница, написавшая рукопись, могла обозначить приблизительно район проживания сестер. Запись в "Домовой книге" обозначила конкретное место проживания в Москве. Суть моих рассуждений, что Южная улица находилась где-то рядом с Каляевской......конечно, я могу ошибаться, сложив 2+2 и получив 5.
[/q]
Надеюсь, Вы на верном пути. Я Вам приведу свой пример. К сожалению я не могу документально подтвердить или опровергнуть информацию.В МФЦ отказали дать выписку из домовой книги. Всегда мои родственники называли прежнее место жительства Кирпичная улица. Я всегда знала, что раньше жили на Кирпичной. Мое удивление, в старой записной книжке адрес Москва Е-187, Благаушенский(?) переулок. Могу предположить книжка за 1960-1965 годы. Почтовое отделение с индексом 105187( номер 187) и сейчас обслуживает Кирпичную улицу, но Благаушенского(?) переулка нет. Нет и никаких данных, что он был. Есть ул. Благуша, ул. Кирпичная, 1 Кирпичный пер. Наверное в записную книжку записали действующий адрес, но и родственники много лет прожили по этому адресу.
| | |
opopova Россия Сообщений: 2157 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1741 | Наверх ##
10 января 2017 17:37 10 января 2017 17:38 Уважаемые, может кто-нибудь подсказать- домовые книги по Москве за 20-е годы где могут храниться? Интересует Павловская ул д 4 (ныне снесенный)... Даниловский район. | | |
| nanau Новичок
Украина Сообщений: 4 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 10 | Наверх ##
12 января 2017 18:51 Кто может за вознаграждение сосканировать небольшое дело в РГИА (реквизиты есть). Пишите в личку | | |
BOllga Москва Сообщений: 1623 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3419 | Наверх ##
12 января 2017 18:59 opopova написал: [q] домовые книги по Москве за 20-е годы где могут храниться?[/q]
В ЦАГМЕ (близнец ЦИАМа) на Профсоюзной. Но далеко не все, далеко не подробные, да и адреса тогда быстро менялись... nmash про них больше знает. | | |
|
Пожалуйста, по отдельным населенным местам и своим личным поискам открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах. Москва была разделена по районам, сейчас по административным округам. Просьба - придерживаться этой схемы.