Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Genotek ADs
Вниз ⇊
i.gif Пожалуйста, по отдельным населённым местам и своим личным поискам (по фамилиям рода)
открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах форума.
Фамильный раздел (по Алфавиту) - https://forum.vgd.ru/1130/
Дневниковый раздел - https://forum.vgd.ru/389/

Географический раздел по Курской губернии разбит по уездам / волостям
Большая просьба - придерживаться этой схемы, открывая новые темы.


Волости Курской губернии по уездам смотрите в теме - https://forum.vgd.ru/2167/136255/

✔ КУРСКАЯ губерния/область

ДИАЛОГОВАЯ рабочая тема (вопросы/ответы)

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 576 577 578 579 580 * 581 582 583 584 ... 827 828 829 830 831 832 Вперед →
Модераторы: РоманС, ruslua
Ludmilla
скончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!

Ludmilla

Москва
Сообщений: 5767
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 1621
i.gif Читаем объявление сверху на желтом фоне
Лайк (2)
Feroce

Воронеж
Сообщений: 409
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 178
Ещё раз напоминаю свой вопрос, вдруг кто откликнется или видел в 9-10 ревизиях Безсоновых

Feroce написал:
[q]
Здравствуйте многоуважаемые форумчане. Хочу обратиться к вам за советом и помощью ещё раз.
Обобщил все свои данные и ответы, полученные ранее, и теперь пытаюсь понять, что мне делать.

Я за 3 года восстановил свою родословную до 1869 г. по метрическим книгам и актовым записям. Все предки проживали в с. Нижние Деревеньки и деревне Комаровка, которая могла быть написана как Комарёвка, а до 1862 г. ещё и Дикий Полячек. На данный момент, часть её входит в состав Нижних Деревенек в виде кусочка улицы, остальная часть разрушена немцами и теперь там С/Х поле.
После последнего посещения Курского архива у меня возникла проблема, т.к. самый мой последний предок Безсонов Тит Филимонович (временно обвязанный крестьянин), согласно метрике, женился он 10 ноября 1891 года и его возраст был 22 года, однако метрики о рождении его не сохранилось. Значит он 1868-1870 г.р.
И вот на Тите точные совпадения заканчиваются и начинается беда с Филимоном.

Что известно о Филимоне:
по метрике 1878 г. 24 сентября родилась дочь Ефросинья,Деревни Комаревки временно обязанный крестьянин Фолимот Андриев Безсонов и жена его Агафья Космина дочь (Дело 103 (есть еще 105 дело), 457 стр)
по метрике 1879 г. 26 января Ксения Филимоновна Безсонова в 17 лет замуж вышла за Хлусова (Дело 103, 509 стр оборот)
в той же метрике 7 июня у Филимона Никитина сына Безсонова умер сын Ермелиан в возрасте 6 лет от простуды.
в той же метрике 11 ноября Федор Филимонович Безсонов в 23 года женился. (513 стр )
по метрике 1881 г. 22 января Федор Филимонов Безсонов комаревка врач жена Стефанида Тихоновна дети близнецы Максим и Тимофей восприемник Стефанида Филимонова дочь Безсонова (Дело 103, 572 стр)
по метрике 1881 г. 1 июня родилась Фёкла Деревни Комаревки временно обязанный крестьянин Филимон Никитин сын Безсонов и жена его Агафия Косьмина дочь, воспреемник Ксения Филимонова дочь Хлусова (вышла замуж 1879 г. 26 января) (Дело 103, 579 стр оборот)
по метрике 1887 г. 7 ноября у унтер-офицера Михаила Филимоновича Безсонова родилась дочь Мария. (дело 90, 958 стр)
по метрике 1888 г. 11 ноября Мария Филимонова Безсонова брак с Тимофеем Федоровичем Сотниковым 26 лет (дело 90, 1010 стр)
по метрике 1891 г. 10 ноября Деревни Комаровки крестьянин собственник Тит Филимонов Безсонов, православный холост в 22 года женился.(дело , 518 стр)
Т.е. дети Филимона (если это один и тот же человек) идут в таком порядке 1856 Федор, 1861-62 Ксения, ~1867 Михаил, 1869 Тит. (и др. дети)

Уставная грамота по имению помещика дворянки Н.М. Износковой в х. Дикий Полячек Льговского у. Геометрический специальный план дачи х. Дикий Полячек Льговского у.(1862-1869 г.г.)" (68-3-963)
Тут он уже встречается как Филимон Николаевич Безсонов.

Это все данные о Филимоне из д. Комарёвки.

Теперь о самой Комарёвке и как там появились Безсоновы.
Это была помещичья деревня Износковых и Борзенковых. Деревня Комаровка - Любовь Борзенкова -7 душ, Наталья Износкова -31 душа.
Безсоновы в ней появились в 1855 г. В 10 РС за 1858 г. в д. Комаревке есть Безсоновы Николай Иванович, жена его Анна Антоновна и дети Тихон 9 лет, Антон 3 лет и Кондратий 1/2 лет. Переселены они были в 1855 г. из Фатежского уезда д. Ветренка. Ну и естественно в 9 ревизии Безсоновых нет в деревне Комаревка.

Если учесть, что у Филимона в 1856 г. родился сын Фёдор, то он автоматически не может быть сыном Николая. Если они родственники, то должны были быть переселены из одной деревни, однако в 9 РС по деревне Ветренка Фатежского уезда Безсоновых нет. Да и само переселение из этой деревни озадачивает, поскольку она казённая. Там 4 двора Бартеневых и их однодворческие крестьяне, среди которых Безсоновых нет. Из всех нас. пунктов, принадлежащие Износковым по Льговскому уезду по 10-й ревизии - Безсоновых нет, кроме Комарёвки.
Из всех (возможно не всех) нас. пунктов, принадлежащие Износковым по Фатежскому уезду по 9-й ревизии - Безсоновы оказались в сельце Сетном, но Филимона там нет.
Как сообщил архив, брачных обысков и исповедных росписей не сохранилось.

Что мне делать? Я Живу в Воронеже и в Курск ездить часто нет возможности. Достаточных финансов, для найма специалиста или запроса в архив не имею.
Может есть какой-нибудь читерский способ?
Или всё-таки придется шерстить все 9 ревизии помещиков Износковых и Борзенковых?
Может что-то попытаться найти через Унтер офицера Михаила Филимоновича, будет ли где-нибудь записаны сведения об его отце? Так же он был сельским старостой до революции.
[/q]
---
Курск: Льговский район: Безсонов, Бессонов, Бобраков, Полуянов
Воронеж: Новохоперск и Борисоглебск: Воробьев, Леонтьев, Михайлин, Сидоренко
Брянск: Суземский район: Кондрашов, Антощенко
Мой дневник
ruslua
Модератор раздела

ruslua

Частный специалист

Курск
Сообщений: 1700
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 2291

Feroce написал:
[q]
Ещё раз напоминаю свой вопрос, вдруг кто откликнется или видел в 9-10 ревизиях Безсоновых
[/q]


Я Вам уже отвечал. Просил дать ссылки на просмотренные ревизии. Хотел посмотреть первоисточник, потом прикинуть как Вам помочь. Но Вы не ответили. А вообще, я бы поискал в Дмитриевском уезде, если мне не изменяет память - там много владений этих помещиков.
Feroce

Воронеж
Сообщений: 409
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 178

ruslua написал:
[q]
Feroce написал:
[q]

Ещё раз напоминаю свой вопрос, вдруг кто откликнется или видел в 9-10 ревизиях Безсоновых
[/q]



Я Вам уже отвечал. Просил дать ссылки на просмотренные ревизии. Хотел посмотреть первоисточник, потом прикинуть как Вам помочь. Но Вы не ответили. А вообще, я бы поискал в Дмитриевском уезде, если мне не изменяет память - там много владений этих помещиков.
[/q]

как-то я это пропустил, сейчас уже ищу и на всякий случай сюда выложу, вдруг кто-то ещё посмотрит.
---
Курск: Льговский район: Безсонов, Бессонов, Бобраков, Полуянов
Воронеж: Новохоперск и Борисоглебск: Воробьев, Леонтьев, Михайлин, Сидоренко
Брянск: Суземский район: Кондрашов, Антощенко
Мой дневник
Feroce

Воронеж
Сообщений: 409
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 178
Ревизии
ГАКО, ф-184 оп-2 д-1063
26.05.1858г Льговский уезд, д. Комаревка
л.д.751-755

Николай Иван Безсонов 35
Тихонъ 9
Антон 3
Кондратий 1/2
жена Анна Антоновна 35
переведены из деревни Ветренки в 1855 г.


ГАКО, ф.184, оп.2, дело № 877

Лист 698

Тысяща восем сот пятидесятаго года октября двадцать перваго дня Курской губернии Фатежскаго уезда деревни сельца Сетнаго помещика подпоручика Федора Александрова сына Износкова о состоящих мужеска и женска пола крестьянах

Лист 700 об.

7) Барис Казмин сын Безсонов – 24 – 40

Бариса Казмина сыновья 1-й Николай – новорож – 5

2-й Фрол – денныя – полугоду

---------------------------------------------------------------------------

Лист 701

Бариса Казмина жена Ульяна Григорьева – 36

Бариса Казмина дочери 1-я Ульяна – 13

2-я Елена – 10

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Итого: дворов – 10 мужеска пола – 26 душ женска пола – 31 душа

_____________________________________________________________________________________________________________________

---
Курск: Льговский район: Безсонов, Бессонов, Бобраков, Полуянов
Воронеж: Новохоперск и Борисоглебск: Воробьев, Леонтьев, Михайлин, Сидоренко
Брянск: Суземский район: Кондрашов, Антощенко
Мой дневник
ruslua
Модератор раздела

ruslua

Частный специалист

Курск
Сообщений: 1700
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 2291
Можно пару вопросов?

- я так понял, что по дер. Ветренке Вы смотрели 9-ю ревизию об однодворцах, ссылку на документ можно?

- ревизской сказки 1850 года о помещичьих крестьянах дер. Ветренки точно нет, Вы проверяли?

- если точно нет 9-й ревизии дер. Ветренки, то возможно она не сохранилась. Проверяли ли Вы наличие 10-й ревизии дер. Ветренки о помещичьих крестьянах? Безсоновы там будут записаны как выбывшие
Feroce

Воронеж
Сообщений: 409
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 178

ruslua написал:
[q]
Можно пару вопросов?

- я так понял, что по дер. Ветренке Вы смотрели 9-ю ревизию об однодворцах, ссылку на документ можно?

- ревизской сказки 1850 года о помещичьих крестьянах дер. Ветренки точно нет, Вы проверяли?

- если точно нет 9-й ревизии дер. Ветренки, то возможно она не сохранилась. Проверяли ли Вы наличие 10-й ревизии дер. Ветренки о помещичьих крестьянах? Безсоновы там будут записаны как выбывшие
[/q]


У меня нет таких сведений, т.к. просматривал не самостоятельно
Ещё вот что нашёл
[q]

Теперь по существу. Случай у Вас действительно сложный. В отчествах из метрик Вы не ошиблись - Филимон Андреев и Филимон Никитин, имя жены одинаковое в обоих случаях, значит дьячок в одном случае ошибся с отчеством Филимона.
Запись о переводе Безсоновых из Ветренки Фатежского уезда озадачивает, так как Ветренка - казенная деревня. Я посмотрела ревизскую сказку д. Ветренки Фатежского уезда по 9-й ревизии 1850 года - там 4 двора Бартеневых и их однодворческие крестьяне, среди которых Безсоновых нет. Установленные Вами Безсоновы в Комаревке по 10-й ревизии принадлежали помещице Износковой. Я посмотрела все нас. пункты, принадлежащие Износковым по Льговскому уезду по 10-й ревизии - Безсоновых нет.
Посмотрела нас. пункты, принадлежащие Износковым по Фатежскому уезду по 9-й ревизии - Безсоновы оказались в сельце Сетном, но Филимона там нет. Выписку прилагаю. К большому сожалению, 10-я ревизия по Фатежскому уезду сохранилась не в полном объеме. Нет ревизий помещиков на литеру И, нет ревизии Больше-Жировской волости, куда входила Ветренка.

Судя по Вашим данным Филимон должен быть в 10-й, да и в 9-й ревизиях. Придется методически просматривать все ревизии помещиков Износковых, а может быть и Борзенковых, так как Наталья Матвеевна Износкова, урожденная Борзенкова. Ваши Безсоновы могли быть переведены в Комаревку из любого нас. пункта, принадлежащего этим помещикам, а могли быть и куплены у другого помещика. Работала с такими случаями, результат был, но пришлось для поиска приложить немало усилий.
[/q]
---
Курск: Льговский район: Безсонов, Бессонов, Бобраков, Полуянов
Воронеж: Новохоперск и Борисоглебск: Воробьев, Леонтьев, Михайлин, Сидоренко
Брянск: Суземский район: Кондрашов, Антощенко
Мой дневник
ruslua
Модератор раздела

ruslua

Частный специалист

Курск
Сообщений: 1700
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 2291
Что касается Ветренки, я посмотрел - действительно сказок 9 и 10 ревизий о помещичьих крестьянах д. Ветренки Фатежского уезда нет. Есть только 9-я ревизия об однодворцах. Но есть дер. Ветрино во Льговском уезде, она как раз помещичья. Может она имеется ввиду? Там присутствует много помещиков, но Износковых среди них нет.
Что касается Износковых, но они точно присутствуют в Фатежском, Льговском, Дмитриевском, Рыльском, Суджанском уездах, наверняка еще где-то.
Feroce

Воронеж
Сообщений: 409
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 178

ruslua написал:
[q]
Что касается Ветренки, я посмотрел - действительно сказок 9 и 10 ревизий о помещичьих крестьянах д. Ветренки Фатежского уезда нет. Есть только 9-я ревизия об однодворцах. Но есть дер. Ветрино во Льговском уезде, она как раз помещичья. Может она имеется ввиду? Там присутствует много помещиков, но Износковых среди них нет.
Что касается Износковых, но они точно присутствуют в Фатежском, Льговском, Дмитриевском, Рыльском, Суджанском уездах, наверняка еще где-то.
[/q]

Когда-то мне тут подсказли:

По описям Ф.68 ГАКО:

Износковы:
Дмитриевский у. - Мармыжи, Старая Першина
Курский у. - Родионовка (Износково), Степановка
Льговский у. - Комаревка
Рыльский у. - Веть (Износково)
Суджанский у. - Ржава
Фатежский у. - Сетное, Томлин Колодезь


Борзенковы:
Дмитриевский у. - Беляево
Льговский у. - Комаровка, Савенки, Сугрова
Новооскольский у. - ?
Рыльский у. - Асмолово
Суджанский у. - Малая Локня, Хитровка
Фатежский у. - Суходол

я так понял, что бы найти своих, надо просмотреть чуть-ли не все.
Когда искал географическое расположение Ветренки, то пришел к выводу, что она находилась между Томлин Колодезь (сейчас Томилин) и Полевой Колодезь. Возможно придется поискать и там. Плюс и Сетное, где Безсоновы были обнаружены, тоже рядом.
---
Курск: Льговский район: Безсонов, Бессонов, Бобраков, Полуянов
Воронеж: Новохоперск и Борисоглебск: Воробьев, Леонтьев, Михайлин, Сидоренко
Брянск: Суземский район: Кондрашов, Антощенко
Мой дневник
Лайк (1)
ruslua
Модератор раздела

ruslua

Частный специалист

Курск
Сообщений: 1700
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 2291

Feroce написал:
[q]
Когда-то мне тут подсказли:

По описям Ф.68 ГАКО:
[/q]


Ну это не весь список населенных пунктов. Я сейчас точно по памяти перечислить не могу, но населенных пунктов у этих помещиков значительно больше.
Feroce

Воронеж
Сообщений: 409
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 178

ruslua написал:
[q]
Ну это не весь список населенных пунктов. Я сейчас точно по памяти перечислить не могу, но населенных пунктов у этих помещиков значительно больше.
[/q]

Я вот даже не знаю, радоваться мне этому или нет.
---
Курск: Льговский район: Безсонов, Бессонов, Бобраков, Полуянов
Воронеж: Новохоперск и Борисоглебск: Воробьев, Леонтьев, Михайлин, Сидоренко
Брянск: Суземский район: Кондрашов, Антощенко
Мой дневник
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 576 577 578 579 580 * 581 582 583 584 ... 827 828 829 830 831 832 Вперед →
Модераторы: РоманС, ruslua
Вверх ⇈