✔ КУРСКАЯ губерния/область

Grozniy

Здравствуйте!

Прежде всего, хотел бы отметить, что кроме вышеупомянутых регионов, мне, например, известен Угрим Беседной, что в 1573-м году был губным старостой в Вологодском уезде, и Беседного Григорий, в чине жильца в конце 16-го - начале 17-го вв. по Галичскому уезду.
Так что, версию о выходе пращуров из Замосковных городов тоже надо иметь ввиду.
Впрочем, это всё пока версии, как и та, что предки могут оказаться автахтонами Сиверской земли, хоте это менее вероятно, так как в списках служилых восточного Порубежья ВКЛ второй половины 15-го века похожих фамилий я не обнаружил, но эти списки весьма не полны.
Опять же, не стоить упускать из виду вариант изменения фамлии или выхода из-за границы. В общем, обширная у Вас нива для исследований. Кстати, Ваши Беседины могут быть и из белгородцев, так как уже в самом начале 17-го века они жили в Белгороде и некоторые служили станичную службу.
Да, по поводу Переселения 1908 года - если все другие варианты не дали результата, можно пойти весьма трудоёмким, но системным путём - выяснить, по ОБД "Мемориал", в каких населённых пунктах в Курской губернии жили Беседины, и отсмотреть в ГАКО по тем НП Ревизские сказки 1858 года и\или Исповедальные росписи за конец 19-го века.

С уважением,

РоманС

anto написал:

[q]

А какие основания не доверять документам?

[/q]

antoПо переписи 1917 г место выхода Курская губерния.По семейным преданиям дед проиграл деньги на Курском ипподроме.
anto написал:

[q]

Есть потомки государственных крестьян. А то, что государственные могли становиться крепостными и крепостные государственными - факт известный.

[/q]

У тех и других общие предки-дети боярские.
anto написал:

[q]

Если он владел землей в например Курской губернии на 1917 год - это легко найти, полагаю.

[/q]

Они владели землей в 17-18 вв.а документы и указ Екатерины 2 о возможности восстановления однодворцев в дворянском звании хранили.
anto написал:

[q]

Так найдите по нему документы в архиве института. Там и происхождение будет и место рождения

[/q]

Звание дворянин,рожден с Санкт Петербурге,потомки о курской родне не знают

татиа написал:

[q]

так ведь Карпук и есть Курское ИРО.

[/q]

татиа Конечно,а его жена кажется была заведующей архивом-от НЕЕ я получил информацию о Бесединых в курской обл-однодворческая фамилия-это ответ из архива БЕСПЛАТНО!. А Евгений Карпук,ее муж,оказывает платные услуги от Курского ИРО.С Евгением я года 2 знаком...

anto написал:

[q]

Нет, нельзя говорить, что все представители одной фамилии - родственники. Ведь фамилия может быть от прозвища, да и от помещика.

[/q]

anto В 18 веке,во времена разделения сословия детей боярских на дворян и однодворцев крестьян Бесединых замечено не было.
anto написал:

[q]

По какой причине они пропали? И куда делась земля? Продали?

[/q]

Детей боярских Бесединых перевели указом Петра 1 в помещики однодворцы с выдачей поместных грамот на выслуженные земли.к которым впоследствии добавлений не было.В результате поместье например в 100 четей через 100 лет в результате родственного дробления превращалось в ничто.А в 1864 году Столыпин ликвидировал сословие однодворцев переписав их в госкрестьян.Соответственно переселенцы в Томскую теряли все права на собственность в Курской.
anto написал:

[q]

Если действительно близкий родственник по фамильной линии - должно найтись

[/q]

Родственник очень близкий-двоюродный брат моего прапрадеда...

anto написал:

[q]

Может все же поискать в документах братьев сестер деда, его детей. Мне непонятен смысл сокрытия места рождения в документах после революции.

[/q]

Уже проверил-у моего деда было 2 брата и мать-которые переселились в Томскую в 1908 г.Мой дед в это время служил ветеринаром в 11 чугуевском уланском полку.В переписи 1917 г указано в семье Александра Беседина брат Иван ветеринар в войсках.У меня на руках свидетельство об увольнении деда,свидетельство об окончании ветеринарной полковой школы.метрическое свидетельство о браке,его анкеты и всякие бумаги по разным поводам начиная с 1924 года до смерти в 1958 г..Так вот,дед исказил возраст,место рождения,место службы.Про возраст он увеличил и сыновьям на год-чтобыф раньше на пенсию вышли по рассказам родителей,а вот по поводу места рождения непонятно-даже на открытках за 1914-1917 гг выскоблены адреса.Из Курска в разные города где жил мой дед,а он сменил с 1924 по 1958 г ЧЕТЫРНАДЦАТЬ мест работы-такре впечатление,что от чего-то бегал.Потом непонятное уничтожение архива в 30ые-икона,церковные книги,грамоты,фото со службы,много царских денег-целый старинный сундук...