Татаринов Иван Михайлович 1916 г.р.

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Andrey Maslennikov
Спасибо за критику! Пойдем в архив!

tatarinivpobeda[u написал:

[q]
]Октябрь 1940 перевод на заочку.
[/q]

Andrey Maslennikov написал:

[q]
Осенью в Москве был полный бардак, заводы, университеты, музеи перевозились, кто не задействован в этом - на фронт или оборону Москвы отправлялись. Кому там дело до приказа об отчислении за какую-то неявку
[/q]

В октябре 1940! Полный бардак в Москве!

tatarinivpobeda

А на каком основании он был

tatarinivpobeda написал:

[q]
Февраль 1937-август 1937 -работа в Кузовской школе, учитель нем.языка
[/q]

Немецкий на рабфаке?

Откуда он знал немецкий, живя в Кузовке?

Если он 1916 г. рождения, то он был в военнообязанным в запасе.

Указом Президиума Верховного Совета СССР от 22 июня 1941 г. с 23 июня была объявлена мобилизация военнообязанных 14 возрастов (1905—1918 гг. рождения) в 14 военных округах из 17. В трёх остальных округах — Забайкальском, Среднеазиатском и Дальневосточном — мобилизация была объявлена через месяц особым решением правительства скрытным способом как «большие учебные сборы"

«Проводимые сейчас летние сборы запасных Красной Армии и предстоящие маневры имеют своей целью не что иное, как обучение запасных и проверку работы железнодорожного аппарата, осуществляемые, как известно, каждый год, ввиду чего изображать эти мероприятия Красной Армии как враждебные Германии по меньшей мере нелепо».

Сообщение ТАСС от 13 июня 1941 г.
«Произвести скрытое отмобилизование войск под видом учебных сборов запаса.
Под видом выхода в лагеря произвести скрытое сосредоточение войск ближе к западной границе, в первую очередь сосредоточить все армии резерва Главного командования».
Из плана нападения маршала Жукова от 15 мая 1941

Andrey Maslennikov
Человек ушел на летние сборы, видимо в июне 1941 г. Последнее письмо получено в 1944-1945 гг.,предположительно из Польши или Венгрии и все.. нигде его нет.

tatarinivpobeda
Вот почему предположительно, не пойму. На письме нет п\я??
По п\я можно узнать часть в которой служил.
Треугольничек сохранился?
Штампик надо разглядеть

.
И письма еще раз внимательно перечитать.

valcha написал:

[q]
В октябре 1940! Полный бардак в Москве!
[/q]

Я про 1941.

valcha написал:

[q]
Человек ушел на летние сборы, видимо в июне 1941 г. и... с концами. Написал в 41?? ( не помню точно) пару писем домой из не СССР и... все.
[/q]

Может на сборы, может был призван, может разведка забрала. Много чего быть могло. Письма вот да, скорее всего написал в 41-42 и все. Если бы до 1945 дошел, явно какие-то награды были бы или упоминание на Мемориале...

Andrey Maslennikov
valcha
Уважаемые форумчане!
Спасибо вам за то, что принимаете участие в моих поисках!
По-порядку.
Насчет немецкого языка сама не знаю, но есть справка из Кузовской школы.
Но никак не пойму почему поступил именно на французский факультет.

Письмо было точно, я его лично держала в руках,было мне тогда лет 25, т.е. перепутать не могла.
Да и мама подтверждает, что письмо было именно из-за границы, здесь имеются расхождения- я помню, что из Польши, мама помнит про Венгрию. Красивым учительским почерком написанное, оно, увы не сохранилось.Было так же фото с боевым товарищем, сделанное на фоне старинного дома и орудия,похожего на пушку.Фото тоже не сохранилось.Но по рассказам обеих сестер деда, и это я тоже помню, они уверяли, что дед чуть-чуть не дожил до победы. Вот и все,больше ничего узнать не удалось.

Предложение № 1: Написать запрос в ЦАМО с просьбой уточнить по УПК офицерского состава дату гибели и место захоронения. Указать ФИО, год рождения, место рождения и предположительное звание. например, лейтенант. Любой ответ из архива будет для вас информативным. Например, вам ответят, что не было такого офицера, значит, версию о службе в РККА на офицерской должности можно отбросить.
Предложение № 2: Если ваш дед не служил в РККА, значит проходил по другому ведомству. Тогда, пишите запрос в РГВА с просьбой проверить его по картотеке безвозвратных потерь НКВД.

Михаха
Вот сейчас этим и занимаюсь, запросы готовы, не хватает моих доков, подтв.родственные связи.
Хотя в этих архивах,согласно бланков их же запросов, размещенных на сайтах, требуют сведения о месте службы, дате призыва, номера п/п. Я написала запросы в произвольной форме.
Если обе Ваши версии (и мои тоже) окажутся «отброшенными», куда еще обратится?

Andrey Maslennikov

ЦГА Москвы готов дать мне копии отчетов по военной кафедре МГПИИЯ за 1938,1939,1941 год на 20-ти листах.
Прислали счет на 1700,00 рублей.
За 1937 и 1940 год отчеты по военной кафедре не поступали.

tatarinivpobeda

возможно он есть. но вы ищите не правильно. как звали год рождения.. давайте вместе поищем.

tatarinivpobeda написал:

[q]
не хватает моих доков, подтв.родственные связи.
[/q]

Для подтверждения родства с человеком, не оставившим прямых потомков, путь, собственно, один - получение доверенности от прямых потомков брата/сестры. То есть, копия свидетельства о рождении разыскиваемого, копия аналогичного свидетельства его сестры (брата) и личные документы доверителя (свидетельство о рождении и паспорт). В случае доступа к картотеке УПК в ЦАМО, доверенность может быть рукописной. Про фотошоп вам советов не даю, хотя и это вариант для особенно упертых в поиске.

tatarinivpobeda написал:

[q]
Хотя в этих архивах,согласно бланков их же запросов, размещенных на сайтах, требуют сведения о месте службы, дате призыва, номера п/п.
[/q]

Для получения информации из картотеки УПК достаточно указать ФИО, год и место рождения и звание (опционально).

tatarinivpobeda написал:

[q]
Если обе Ваши версии (и мои тоже) окажутся «отброшенными», куда еще обратится?
[/q]

Тогда остается вариант со службой рядовым в РККА, то есть, поисковый тупик для случая, когда неизвестно место службы.

Михаха

Михаха написал:

[q]
Для подтверждения родства с человеком, не оставившим прямых потомков, путь, собственно, один - получение доверенности от прямых потомков брата/сестры. То есть, копия свидетельства о рождении разыскиваемого, копия аналогичного свидетельства его сестры (брата) и личные документы доверителя (свидетельство о рождении и паспорт).
[/q]

Как раз в данный момент жду доверенность от прямого потомка его сестры.

Михаха написал:

[q]
поисковый тупик для случая, когда неизвестно место службы.
[/q]

Моя интуиция подсказывает, что так и будет. ТУПИК.

Стоит ли "покупать" (цена вопроса 1700 руб.) у ЦГА Москвы отчет по военной кафедре 1938,1939,1941 годы ????
Есть ли там полезная информация?

Поиск пропавших без вести в ВОВ