Ñîëîâüåâ Èâàí ßêîâëåâè÷
Èùó ïðîïàâøåãî áåç âåñòè äâîþðîäíîãî äåäà
| Alex-MX Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 287
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 157 | Ââåðõ #
18 ÿíâàðÿ 2019 15:34 | | |
| BressInn Ó÷àñòíèê
Áåëàðóñü
Ñîîáùåíèé: 57
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 15 | Ââåðõ #
18 ÿíâàðÿ 2019 15:54 Gogin10 íàïèñàë: [q] Ìíîãèå ëþäè ñèäÿò â àðõèâàõ , ÷èòàþò ëèòåðàòóðó è äåëàþò âñ¸ âîçìîæíîå, ÷òîáû íàéòè ñâîèõ ðîäñòâåííèêîâ èëè ðîäñòâåííèêîâ äðóãèõ[/q]
Äà, ÿ òàêèõ î÷åíü óâàæàþ, ñîâåòû ïðèíèìàþ. Ïî ñåáå íèêîãî íå ìåðÿþ, íî âðåìåíåì, ê ñîæàëåíèþ, îãðàíè÷åíà. Ï.Ñ.  àðõèâ õîæó. ---
Èùó èíôîðìàöèþ îá Àíæèãàíîâûõ (Îæèãàíîâûõ) - ñ. Áåÿ, Ñåðåáðåííèêîâûõ (Ñåðåáðÿíèêîâûõ) - ñ. Àëòàé, Ñîëîâüåâûõ - ñ. Ñàÿíñê. Øàòèëî, Êóðèëåíêî - Ðå÷èöêèé óåçä (Áåëàðóñü), Æèãàëüñêèõ - Ìèíñêèé óåçä. | | |
| Alex-MX Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 287
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 157 | Ââåðõ #
18 ÿíâàðÿ 2019 16:09 18 ÿíâàðÿ 2019 16:10 BressInn, Âû ìîæåòå ñïðîñèòü â Âÿçèùè, òåì áîëåå ó÷èòûâàÿ, ÷òî òàì îòçûâ÷èâûå ëþäè, ïî÷åìó ïðîèçîøëà çàìåíà äàò.
Âîçìîæíî âû ýòèì óêàæèòå èì íà òî, ÷òî íå óâåêîâå÷åíà ïàìÿòü åùå îäíîãî ëåéòåíàíòà Ñîëîâüåâà Âàñèëèÿ ßêîâëåâè÷à, åñëè îíè "îáúåäèíèëè" äâà ðàçíûõ ñïèñêà.
Âîçìîæíî îíè ïðèøëþò åùå îäíî ôîòî ñ äðóãîé òàáëè÷êè.
Âîçìîæíî ïîëó÷èòå îáúÿñíåíèå ïî÷åìó îíè ðåøèëè ïîìåíÿòü.
Âîçìîæíî ïîëó÷èòå íîâóþ èíôîðìàöèþ, åñëè ýòî íåäàâíåå ïåðåçàõîðîíåíèå ïî ðåçóëüòàòó ðàáîòû ïîèñêîâèêîâ. | | |
| Alex-MX Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 287
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 157 | Ââåðõ #
18 ÿíâàðÿ 2019 16:29 BressInn íàïèñàë: [q] Ðàçíûå. Ñîãëàñíà. Íî âåäü â ëè÷íîì äåëå óêàçûâàëèñü âñå áëèçêèå ÷ëåíû ñåìüè? Òàê? Èëè íå èç ëè÷íîãî äåëà áðàëè êîíòàêò?[/q]
Íà óðîâíå ÷àñòåé â ó÷åòíûõ äîêóìåíòàõ ãðàôà îäíà - "ñåìüÿ". Òàì ïèñàëè èëè æåíó èëè äðóãèõ ðîäñòâåííèêîâ. Ýòî è ó÷åòíûå êàðòî÷êè è ÷òî åùå âàæíî äëÿ îôèöåðîâ äåíåæíûå àòòåñòàòû. | | |
| BressInn Ó÷àñòíèê
Áåëàðóñü
Ñîîáùåíèé: 57
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 15 | Ââåðõ #
18 ÿíâàðÿ 2019 16:31 Alex-MX íàïèñàë: [q] ïî÷åìó ïðîèçîøëà çàìåíà äàò.[/q]
äàâàéòå ïî ñóùåñòâó. Âû ìíå êîíêðåòíûå äàòû è ìåñòà ãèáåëè ïî Âàñèëèÿì äàåòå, à ÿ óçíàþ ó îòçûâ÷èâûõ ëþäåé ãäå ìîãëà çàêðàñòüñÿ îøèáêà. Óâû, ñàìîé âñå óñïåòü íå ïðåäñòàâëÿåòñÿ âîçìîæíûì. ---
Èùó èíôîðìàöèþ îá Àíæèãàíîâûõ (Îæèãàíîâûõ) - ñ. Áåÿ, Ñåðåáðåííèêîâûõ (Ñåðåáðÿíèêîâûõ) - ñ. Àëòàé, Ñîëîâüåâûõ - ñ. Ñàÿíñê. Øàòèëî, Êóðèëåíêî - Ðå÷èöêèé óåçä (Áåëàðóñü), Æèãàëüñêèõ - Ìèíñêèé óåçä. | | |
| Alex-MX Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 287
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 157 | Ââåðõ #
18 ÿíâàðÿ 2019 16:44 18 ÿíâàðÿ 2019 16:45 | | |
| Alex-MX Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 287
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 157 | Ââåðõ #
18 ÿíâàðÿ 2019 17:04 | | |
| BressInn Ó÷àñòíèê
Áåëàðóñü
Ñîîáùåíèé: 57
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 15 | Ââåðõ #
18 ÿíâàðÿ 2019 17:09 Óòî÷íþ. Ïî Âàñèëèþ Ñîëîâü¸âó ßêîâëåâè÷ó 1914 ã.ð. åñòü òðè ðàçíûõ ïåðâîíà÷àëüíûõ ìåñòà çàõîðîíåíèÿ - Ãðÿçíîå, Áàðñóêè, Çàìûöêîå. Äàòà ãèáåëè îäíà 09.02.1942.
À ïî Âàñèëèþ Ñîëîâü¸âó 1915 ã.ð., ñ óêàçàíèåì òîé æå æåíû, äàòà ñìåðòè 11.02.1942, çàõîðîíåíèå Çàìûöêîå. Çäåñü íåñîîòâåòñòâèÿ íåò?
 òåõ äîíåñåíèÿõ, ÷òî âû ìíå ñáðîñèëè òàì òàêîé æå îøèáêè íå ìîãëî ïðîèçîéòè? Ýòè äîíåñåíèÿ êîãäà ïèñàëèñü? ×åëîâå÷åñêèé ôàêòîð çäåñü íå ìîã ñðàáîòàòü?
Ó ìåíÿ îïûòà â ðàçáîðå âîåííûõ äîêóìåíòîâ 0. Íî åñëè óæ ïðèõîäèòñÿ â ýòîì ðàçáèðàòüñÿ, òî ãëÿäÿ íà ñòîëüêî íåñòûêîâîê â äîêàõ, ìûñëü êàêàÿ òî ãðóñòíàÿ ïðèõîäèò. Ëþäè íå ñ÷èòàëèñü, òåðÿëèñü, ïðîïàäàëè áåç âåñòè è ò.ä. ýòîìó âåðèòü âñåìó ìîæíî?? ---
Èùó èíôîðìàöèþ îá Àíæèãàíîâûõ (Îæèãàíîâûõ) - ñ. Áåÿ, Ñåðåáðåííèêîâûõ (Ñåðåáðÿíèêîâûõ) - ñ. Àëòàé, Ñîëîâüåâûõ - ñ. Ñàÿíñê. Øàòèëî, Êóðèëåíêî - Ðå÷èöêèé óåçä (Áåëàðóñü), Æèãàëüñêèõ - Ìèíñêèé óåçä. | | |
| Alex-MX Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 287
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 157 | Ââåðõ #
18 ÿíâàðÿ 2019 19:04 18 ÿíâàðÿ 2019 19:05 BressInn íàïèñàë: [q] Â òåõ äîíåñåíèÿõ, ÷òî âû ìíå ñáðîñèëè òàì òàêîé æå îøèáêè íå ìîãëî ïðîèçîéòè?[/q]
Ñïðàøèâàòü ìåñòíûå âëàñòè, êîòîðûå øåôñòâóþò íàä çàõîðîíåíèåì ïðî îøèáêè â ÎÁÄ, áûëî áû íåïðàâèëüíî. ß âàì ñáðîñèë ññûëêè íà ïàñïîðòà çàõîðîíåíèÿ, êîòîðûé ýòè ñàìûå âëàñòè ñîñòàâëÿþò è ýòî èõ çîíà îòâåòñòâåííîñòè.  ïàñïîðòå îò 1992 ã. ó íèõ çíà÷èòñÿ ëåéòåíàíò Ñîëîâüåâ Âàñèëèé ßêîâëåâè÷, ïîãèáøèé 03.03.1942 è ïåðåçàõîðîíåííûé èç ä. Øåëîìöû. Åãî âû îïîçíàëè ïî îòöó, íèêàêèõ äðóãèõ äàííûõ ïî íåìó íåò. Âîò ýòîò ïàñïîðò çàõîðîíåíèÿ https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261319938 ïàñïîðòå îò 2014 ã. ó íèõ çíà÷èòñÿ ëåéòåíàíò Ñîëîâüåâ Âàñèëèé ßêîâëåâè÷ 1914 ãîäà ðîæäåíèÿ, ïîãèáøèé 11.02.1942 è ïåðåçàõîðîíåííûé èç ä. Áàðñóêè. Ïî ýòîìó îôèöåðó êó÷à äîêóìåíòîâ ñ ðàçëè÷íûìè íå ñîâïàäåíèÿìè, íî êîòîðûå ìîæíî ñ äîñòàòî÷íîé óâåðåííîñòüþ îáúåäèíèòü, ñïðàâåäëèâî ïîëàãàÿ, ÷òî â ðàçëè÷èÿõ îïèñêè, ò.ê. ïî ñîâïàäàþùèì äàííûì ìàëîâåðîÿòíî, ÷òî ýòî ðàçíûå ëþäè. Âîò ýòîò ïàñïîðò çàõîðîíåíèÿ https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=89434132È Âû ìîæåòå çàäàòü âîïðîñ ìåñòíûì âëàñòÿì ïî÷åìó â ÈÕ äîêóìåíòàõ åñòü òàêèå ðàçëè÷èÿ. Ýòî ïàñïîðòà îäíîãî è òîãî æå ìåìîðèàëà. Ò.å. ñïðîñèòü ñêîëüêî ó íèõ óâåêîâå÷åíî Ñîëîâüåâûõ Â.ß., è åñëè îäèí, òî ïî êàêîé ïðè÷èíå îíè èçìåíèëè äàòó ñìåðòè è ìåñòî ïåðâè÷íîãî çàõîðîíåíèÿ. | | |
| Alex-MX Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 287
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 157 | Ââåðõ #
18 ÿíâàðÿ 2019 21:00 18 ÿíâàðÿ 2019 21:01 Gogin10 íàïèñàë: [q] Íó åñëè êòî ïîñèäåë â àðõèâàõ õîòÿ áû äíåé 10 è ïðè÷¸ì ïîäðÿä â òå÷åíèå êîðîòêîãî âðåìåíè, òîìó áóäåò ýòà êàðòèíà çíàêîìà.[/q]
Íå îáÿçàòåëüíî â ýòîì ñëó÷àå ñèäåòü â àðõèâå. 78 ñä. 131 ñï. äîñòàòî÷íî äëÿ óäàëåííîãî çàïðîñà äàæå ïî ðÿäîâîìó. Íî òóò ïðîáëåìà â äðóãîì, è ïî÷åìó-òî íèêòî å¸ íå õî÷åò âèäåòü. Ñîëîâüåâ Â.ß., ïîãèáøèé 03.03.1942 â Øåëîìöàõ, íà 99.9% èç 160 ñä., ñîâåðøåííî äðóãîé ÷åëîâåê, è îïîçíàí òóò êàê èñêîìûé íåâåðíî. À âîò Ñîëîâüåâ Â.ß., ïîãèáøèé â Çàìûöêîå 11.02.1942, íà 99.9% íóæíûé, ïîòîìó ÷òî òàì êàê ðàç â ýòî âðåìÿ áèëñÿ 131 ñï. 78 ñä., îíà æå 9 ãâ. ñä. 31 ãâ. ñï. 78 ñä. áûëà ÷àñòè÷íî îêðóæåíà, ðàçäðîáëåíà, ïåðåïîä÷èíåíà äðóãîé àðìèè è â ðàéîíå Çàõàðîâî, Çàìûöêîå, Áåðåçêè íàõîäèòñÿ âïëîòü äî îòâîäà ñ ôðîíòà â êîíöå ìàðòà-àïðåëå. È íåò íèêàêèõ äàííûõ î å¸ ó÷àñòèè â áîÿõ â Øåëîìöàõ, êîòîðûå ïûòàëàñü âçÿòü 160 ñä. 2-3 ìàðòà 1942 ã. 0.01% ìîæíî îòäàòü, ÷òî âñ¸ òàêè ýòî îäèí ÷åëîâåê, êîòîðûé íåïîíÿòíî êàê ïîïàë ïîä Øåëîìöû. À âîò çàõîðîíåí â Âÿçèùè ïî ñîñòîÿíèþ íà 92ã. áûë ëåéòåíàíò èç ïðåäïîëîæèòåëüíî 160 ñä. À ïîòîì ïðîèñõîäèò "ïîäìåíà" íà äðóãîãî èç Çàìûöêîãî. Ïðè÷åì è ýòîãî ìîãëè è äàæå ïî èäåå äîëæíû áûëè ïåðåçàõîðàíèâàòü â Âÿçèùè. È òàì äîëæíî áûòü ïî èäåå äâà ïîëíûõ òåçêè îäíîãî çâàíèÿ, íî ñêîðåå âñåãî ñîâåðøåííî ðàçíûõ ÷åëîâåêà. | | |
|
