Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Соловьев Иван Яковлевич

Ищу пропавшего без вести двоюродного деда

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4  5 6 7 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
BressInn
Участник

Беларусь
Сообщений: 57
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 15
Второй момент - разные контактные лица у них. В одном случае отец, в другом жена.
BressInn написал:
[q]
[/q]

Разные. Согласна. Но ведь в личном деле указывались все близкие члены семьи? Так? Или не из личного дела брали контакт?
---
Ищу информацию об Анжигановых (Ожигановых) - с. Бея, Серебренниковых (Серебряниковых) - с. Алтай, Соловьевых - с. Саянск. Шатило, Куриленко - Речицкий уезд (Беларусь), Жигальских - Минский уезд.
Alex-MX

Москва
Сообщений: 287
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 156

Eugene66 написал:
[q]
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=89434132
[/q]

А вот этот Соловьев Василий Яковлевич https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261319938 где? smile_030.gif
Кто и на каком основании изменил дату? Появилось новое место первичного захоронения.

Еще больше мотивов задать вопрос в Вязищи по датам и паспортам.
Потому что списки обновляются и по работе поисковиков, в том числе и по результату раскопок захоронений, которые переносили на бумаге.
BressInn
Участник

Беларусь
Сообщений: 57
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 15

Gogin10 написал:
[q]
Многие люди сидят в архивах , читают литературу и делают всё возможное, чтобы найти своих родственников или родственников других
[/q]

Да, я таких очень уважаю, советы принимаю. По себе никого не меряю, но временем, к сожалению, ограничена.
П.С. В архив хожу.
---
Ищу информацию об Анжигановых (Ожигановых) - с. Бея, Серебренниковых (Серебряниковых) - с. Алтай, Соловьевых - с. Саянск. Шатило, Куриленко - Речицкий уезд (Беларусь), Жигальских - Минский уезд.
Alex-MX

Москва
Сообщений: 287
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 156
BressInn, Вы можете спросить в Вязищи, тем более учитывая, что там отзывчивые люди, почему произошла замена дат.
Возможно вы этим укажите им на то, что не увековечена память еще одного лейтенанта Соловьева Василия Яковлевича, если они "объединили" два разных списка.
Возможно они пришлют еще одно фото с другой таблички.
Возможно получите объяснение почему они решили поменять.
Возможно получите новую информацию, если это недавнее перезахоронение по результату работы поисковиков.
Alex-MX

Москва
Сообщений: 287
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 156

BressInn написал:
[q]
Разные. Согласна. Но ведь в личном деле указывались все близкие члены семьи? Так? Или не из личного дела брали контакт?
[/q]

На уровне частей в учетных документах графа одна - "семья". Там писали или жену или других родственников.
Это и учетные карточки и что еще важно для офицеров денежные аттестаты.
BressInn
Участник

Беларусь
Сообщений: 57
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 15

Alex-MX написал:
[q]
почему произошла замена дат.
[/q]
давайте по существу.
Вы мне конкретные даты и места гибели по Василиям даете, а я узнаю у отзывчивых людей где могла закрасться ошибка.

Увы, самой все успеть не представляется возможным.
---
Ищу информацию об Анжигановых (Ожигановых) - с. Бея, Серебренниковых (Серебряниковых) - с. Алтай, Соловьевых - с. Саянск. Шатило, Куриленко - Речицкий уезд (Беларусь), Жигальских - Минский уезд.
Alex-MX

Москва
Сообщений: 287
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 156

BressInn написал:
[q]
Вы мне конкретные даты и места гибели по Василиям даете, а я узнаю у отзывчивых людей где могла закрасться ошибка.
[/q]


https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261319938
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=89434132

Alex-MX

Москва
Сообщений: 287
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 156

Eugene66 написал:
[q]
Читаем номера и смотрим это донесение
[/q]

Давайте посмотрим:

Вот один человек
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74997584
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261319938

Вот второй
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1862495
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=89434132

К нему же можно отнести и вот это https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51995721
Если допустить, что ошиблись годом рождения, датой гибели и местожительством жены.

Может это один человек, не спорю, но никаких достоверных данных по хорошему нет, чтобы их вот так взять и объединить.
BressInn
Участник

Беларусь
Сообщений: 57
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 15
Уточню. По Василию Соловьёву Яковлевичу 1914 г.р. есть три разных первоначальных места захоронения - Грязное, Барсуки, Замыцкое. Дата гибели одна 09.02.1942.

А по Василию Соловьёву 1915 г.р., с указанием той же жены, дата смерти 11.02.1942, захоронение Замыцкое. Здесь несоответствия нет?

В тех донесениях, что вы мне сбросили там такой же ошибки не могло произойти? Эти донесения когда писались? Человеческий фактор здесь не мог сработать?

У меня опыта в разборе военных документов 0. Но если уж приходится в этом разбираться, то глядя на столько нестыковок в доках, мысль какая то грустная приходит. Люди не считались, терялись, пропадали без вести и т.д. этому верить всему можно??
---
Ищу информацию об Анжигановых (Ожигановых) - с. Бея, Серебренниковых (Серебряниковых) - с. Алтай, Соловьевых - с. Саянск. Шатило, Куриленко - Речицкий уезд (Беларусь), Жигальских - Минский уезд.
Alex-MX

Москва
Сообщений: 287
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 156

BressInn написал:
[q]
В тех донесениях, что вы мне сбросили там такой же ошибки не могло произойти?
[/q]


Спрашивать местные власти, которые шефствуют над захоронением про ошибки в ОБД, было бы неправильно.

Я вам сбросил ссылки на паспорта захоронения, который эти самые власти составляют и это их зона ответственности.

В паспорте от 1992 г. у них значится лейтенант Соловьев Василий Яковлевич, погибший 03.03.1942 и перезахороненный из д. Шеломцы.
Его вы опознали по отцу, никаких других данных по нему нет.
Вот этот паспорт захоронения https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261319938

В паспорте от 2014 г. у них значится лейтенант Соловьев Василий Яковлевич 1914 года рождения, погибший 11.02.1942 и перезахороненный из д. Барсуки.
По этому офицеру куча документов с различными не совпадениями, но которые можно с достаточной уверенностью объединить, справедливо полагая, что в различиях описки, т.к. по совпадающим данным маловероятно, что это разные люди.
Вот этот паспорт захоронения https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=89434132

И Вы можете задать вопрос местным властям почему в ИХ документах есть такие различия. Это паспорта одного и того же мемориала.
Т.е. спросить сколько у них увековечено Соловьевых В.Я., и если один, то по какой причине они изменили дату смерти и место первичного захоронения.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4  5 6 7 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Вверх ⇈