Сорокин Павел Михайлович, 1906 г.р

Вероятный поиск 191 сд
191-я стрелковая дивизия


Увы, пришел ответ из ЦАМО: " В алфавитной книге учета безвозвратных потерь рядового и сержантского состава 191 СД за 1941-45 гг, в имеющихся списках безвозвратных потерь личного состава частей дивизии за октябрь-декабрь 1941 г., Сорокин П.М. не значится".

Raisa28 написал:

[q]

vadim64 написал:

[q]

ытаюсь расшифровать некоторые трудночитаемые строчки из единственного дедовского письма с фронта

[/q]

Удалось ли прочитать письмо?

[/q]

Увы, оборотный верх письма по-прежнему нечитаем, а, возможно, именно из этих фраз можно было бы понять, где дед воевал.

Raisa28 написал:

[q]

vadim64 написал:

[q]

В алфавитной книге учета безвозвратных потерь рядового и сержантского состава 191 СД за 1941-45 гг, в имеющихся списках безвозвратных потерь личного состава частей дивизии за октябрь-декабрь 1941 г., Сорокин П.М. не значится".

[/q]

Если правильно поняла, то в запросе указывали последнее место службы - 191 сд, без указания номера стрелкового полка дивизии, поэтому получен такой ответ?

Для того, чтобы запрос в архив был результативным, надо указывать место службы с точностью до полка (или иного подразделения дивизии).

Проанализируйте список команды на предмет установления номеров полка 191 сд, чтобы уточнить запрос в ЦА МО.
Одновременно выясните, не были ли направлены военнослужащие из списка команды в другие дивизии.

[/q]

Спасибо за советы. Я делал запрос по 191 СД наугад, по "теории вероятности" т.е. из расчета того ,что из команды деда № 30 ,большее число бойцов (15 человек ) о которых есть сведения, попали в 191-я стрелковую дивизию ( 546-5; 176-1;82 об-1; 268 сд-3; 78зсп-2 ппс 726 часть 546-1; 1 Уд. А 559 сп-1 ). Остальные распределены в разные СД по одному, два человека. Увы, это все,что мне удалось "выудить".

Raisa28 написал:

[q]

vadim64 написал:

[q]

Остальные распределены в разные СД по одному, два человека.

[/q]

Какой датой найденные документы по этим военнослужащим?

В поиске по ОБД "Мемориал" я ориентировался на дату отправки команды 30- август 41-го.

Может они оказались в этих дивизиях уже позднее, например, после госпиталя?
Raisa28 написал:

[q]

Может, но что мне дает подобное знание? (тем более, что в поиске Мемориала нет таких подробностей)

vadim64 написал:

[q]

Эти дивизии тоже входили в состав той же армии, фронта, что и 191 сд на тот момент?

[/q]

Эти дивизии в большинстве своем входили в Ленфронт, но раскинуты по разным армиям

vadim64 написал:

[q]

Эти дивизии в большинстве своем входили в Ленфронт, но раскинуты по разным армиям

[/q]

Ленинградский фронт образован 23 августа 1941 г.
Путем разделения Северного фронта на Ленинградский и Карельский фронты.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ленинградский_фронт

На момент отправки Павла Михайловича - это Северный фронт и 36 зсбр, в составе которой был ПРБ 36 зсбр, тоже в составе этого фронта.
Поэтому отправка произведена не в адрес фронта, а в адрес армии (корпуса и т.д.).
Поскольку многие, по ком находятся сведения, близкие к дате отправке (за август 1941 г.) служили в полках и подразделениях 191 сд, то можно предположить, что команда направлена в распоряжении Лужской оперативной группы.
https://ru.wikipedia.org/wiki/191-я_стрелковая_дивизия

Кингисеппско - Лужская оборонительная операция.
В которой также принимала участие и 268 сд (по Вашей выборке служили 2-е в этой дивизии).
https://ru.wikipedia.org/wiki/Лужский_оборонительный_рубеж

Вероятно и Павел Михайлович принимал участие в этой операции.
В какой именно дивизии установить на основании имеющихся сведений - трудно.

Как сложилась его судьба , возможно помогло бы если удалось прочитать письмо.
Не знаю как оно выглядит - отправлено в конверте или солдатский треугольник.
Есть ли возможность установить дату, когда написано и номер почты (адрес).
Проконсультируйтесь у специалиста по реставрации фото, может подскажут как можно восстановить текст письма
https://forum.vgd.ru/index.php...p;u=119165

В книге Полякова Г., Козырева И. "С боями от Ленинграда до Шверина: Хроника 191-й Краснознамённой Новгородской стрелковой дивизии".
Есть упоминание, что в начале августа 1941 г. дивизия получила пополнение.