Ñîðîêèí Ïàâåë Ìèõàéëîâè÷, 1906 ã.ð
Óðîæåíåö Ëåíèíãðàäñêàÿ îáë., ä. Ëîïàãè, ïðîïàë áåç âåñòè __.11.1941
Ìèõàõà Ñîîáùåíèé: 4257 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4123 | Íàâåðõ ##
14 ìàðòà 2021 17:45 vadim64 íàïèñàë: [q] Èñòî÷íèêè ïèøóò. ÷òî : "Îñåíüþ (ñåíòÿáðü) 1941 36 ÇÑÁ áðîñèëè â áîé ïðè îáîðîíå Ëåíèíãðàäà, êîãäà ñèòóàöèÿ ïîä ãîðîäîì áûëà êðèòè÷åñêîé: 48 çñï â îòðàæåíèè óäàðà íåìöåâ (í ïðîðûâ ê Ôèíñêîìó çàëèâó) à Ñòðåëüíó è 78 çñï ôèííîâ – íà ð. ÑÅÑÒÐÀ.". Âîçìîæíà ëè ñèòóàöèÿ. êîãäà îí âîåâàë èëè â 48 èëè â 78 çñï? (âåäü îí æå è ïðîïàë â íîÿáðå).[/q]
 îïèñè 78 ÇÑÏ (ÖÀÌÎ), â äîêóìåíòàõ 1941 ãîäà, îòñóòñòâóþò äåëà òèïà: "Æóðíàë áîåâûõ äåéñòâèé", "Ñïèñêè ïîãèáøèõ è ðàíåíûõ" è ò.ï. Èçó÷àÿ îïèñü è íå ñêàæåøü, ÷òî 78 ÇÑÏ ó÷àñòâîâàë â áîåâûõ äåéñòâèÿõ. È åùå îäíà ïëîõàÿ íîâîñòü: äåëà òèïà "Ïåðåïèñêà ïî ôîðìèðîâàíèþ ìàðøåâûõ ðîò è êîìàíä" óíè÷òîæåíû. | | Ëàéê (1) |
| vadim64 Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 48
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 20 | Íàâåðõ ##
14 ìàðòà 2021 18:01 | | |
| vadim64 Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 48
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 20 | Íàâåðõ ##
14 ìàðòà 2021 21:21 vikarii íàïèñàë: [q] >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ vadim64 îò 16 àâãóñòà 2020 16:45
Ìû ìîæåì ïîïðîáîâàòü Âàì ñ ýòèì ïîèñêîì ïîìî÷ü. Åñëè åñòü æåëàíèå è èíòåðåñ - îáðàùàéòåñü.
[/q]
À êàêîãî ðîäà ïîìîùü Âû ìíå ìîæåòå îêàçàòü â ìîåì ñëó÷àå? È êàêèå âàøè ðàñöåíêè? | | |
ÌèõàõàÑîîáùåíèé: 4257 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4123 | Íàâåðõ ##
14 ìàðòà 2021 21:45 vikarii íàïèñàë: [q] Ìû ìîæåì ïîïðîáîâàòü Âàì ñ ýòèì ïîèñêîì ïîìî÷ü.[/q]
 | | |
| vadim64 Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 48
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 20 | Íàâåðõ ##
3 îêòÿáðÿ 2021 16:21
Âåðîÿòíûé ïîèñê 191 ñä
191-ÿ ñòðåëêîâàÿ äèâèçèÿ
Óâû, ïðèøåë îòâåò èç ÖÀÌÎ: "  àëôàâèòíîé êíèãå ó÷åòà áåçâîçâðàòíûõ ïîòåðü ðÿäîâîãî è ñåðæàíòñêîãî ñîñòàâà 191 ÑÄ çà 1941-45 ãã, â èìåþùèõñÿ ñïèñêàõ áåçâîçâðàòíûõ ïîòåðü ëè÷íîãî ñîñòàâà ÷àñòåé äèâèçèè çà îêòÿáðü-äåêàáðü 1941 ã., Ñîðîêèí Ï.Ì. íå çíà÷èòñÿ". | | |
Raisa28 Ñîîáùåíèé: 5532 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 10189 | Íàâåðõ ##
3 îêòÿáðÿ 2021 16:33 vadim64 íàïèñàë: [q] ûòàþñü ðàñøèôðîâàòü íåêîòîðûå òðóäíî÷èòàåìûå ñòðî÷êè èç åäèíñòâåííîãî äåäîâñêîãî ïèñüìà ñ ôðîíòà[/q]
Óäàëîñü ëè ïðî÷èòàòü ïèñüìî? ---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü. | | |
| vadim64 Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 48
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 20 | Íàâåðõ ##
10 îêòÿáðÿ 2021 15:15 Raisa28 íàïèñàë: [q]
vadim64 íàïèñàë:
[q]
ûòàþñü ðàñøèôðîâàòü íåêîòîðûå òðóäíî÷èòàåìûå ñòðî÷êè èç åäèíñòâåííîãî äåäîâñêîãî ïèñüìà ñ ôðîíòà
[/q]
Óäàëîñü ëè ïðî÷èòàòü ïèñüìî?[/q]
Óâû, îáîðîòíûé âåðõ ïèñüìà ïî-ïðåæíåìó íå÷èòàåì, à, âîçìîæíî, èìåííî èç ýòèõ ôðàç ìîæíî áûëî áû ïîíÿòü, ãäå äåä âîåâàë. | | |
Raisa28Ñîîáùåíèé: 5532 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 10189 | Íàâåðõ ##
10 îêòÿáðÿ 2021 17:15 vadim64 íàïèñàë: [q]  àëôàâèòíîé êíèãå ó÷åòà áåçâîçâðàòíûõ ïîòåðü ðÿäîâîãî è ñåðæàíòñêîãî ñîñòàâà 191 ÑÄ çà 1941-45 ãã, â èìåþùèõñÿ ñïèñêàõ áåçâîçâðàòíûõ ïîòåðü ëè÷íîãî ñîñòàâà ÷àñòåé äèâèçèè çà îêòÿáðü-äåêàáðü 1941 ã., Ñîðîêèí Ï.Ì. íå çíà÷èòñÿ".[/q]
Åñëè ïðàâèëüíî ïîíÿëà, òî â çàïðîñå óêàçûâàëè ïîñëåäíåå ìåñòî ñëóæáû - 191 ñä, áåç óêàçàíèÿ íîìåðà ñòðåëêîâîãî ïîëêà äèâèçèè, ïîýòîìó ïîëó÷åí òàêîé îòâåò? Äëÿ òîãî, ÷òîáû çàïðîñ â àðõèâ áûë ðåçóëüòàòèâíûì, íàäî óêàçûâàòü ìåñòî ñëóæáû ñ òî÷íîñòüþ äî ïîëêà (èëè èíîãî ïîäðàçäåëåíèÿ äèâèçèè). Ïðîàíàëèçèðóéòå ñïèñîê êîìàíäû íà ïðåäìåò óñòàíîâëåíèÿ íîìåðîâ ïîëêà 191 ñä, ÷òîáû óòî÷íèòü çàïðîñ â ÖÀ ÌÎ. Îäíîâðåìåííî âûÿñíèòå, íå áûëè ëè íàïðàâëåíû âîåííîñëóæàùèå èç ñïèñêà êîìàíäû â äðóãèå äèâèçèè. ---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü. | | |
| vadim64 Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 48
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 20 | Íàâåðõ ##
10 îêòÿáðÿ 2021 20:05 Raisa28 íàïèñàë: [q]
vadim64 íàïèñàë:
[q]
 àëôàâèòíîé êíèãå ó÷åòà áåçâîçâðàòíûõ ïîòåðü ðÿäîâîãî è ñåðæàíòñêîãî ñîñòàâà 191 ÑÄ çà 1941-45 ãã, â èìåþùèõñÿ ñïèñêàõ áåçâîçâðàòíûõ ïîòåðü ëè÷íîãî ñîñòàâà ÷àñòåé äèâèçèè çà îêòÿáðü-äåêàáðü 1941 ã., Ñîðîêèí Ï.Ì. íå çíà÷èòñÿ".
[/q]
Åñëè ïðàâèëüíî ïîíÿëà, òî â çàïðîñå óêàçûâàëè ïîñëåäíåå ìåñòî ñëóæáû - 191 ñä, áåç óêàçàíèÿ íîìåðà ñòðåëêîâîãî ïîëêà äèâèçèè, ïîýòîìó ïîëó÷åí òàêîé îòâåò?
Äëÿ òîãî, ÷òîáû çàïðîñ â àðõèâ áûë ðåçóëüòàòèâíûì, íàäî óêàçûâàòü ìåñòî ñëóæáû ñ òî÷íîñòüþ äî ïîëêà (èëè èíîãî ïîäðàçäåëåíèÿ äèâèçèè).
Ïðîàíàëèçèðóéòå ñïèñîê êîìàíäû íà ïðåäìåò óñòàíîâëåíèÿ íîìåðîâ ïîëêà 191 ñä, ÷òîáû óòî÷íèòü çàïðîñ â ÖÀ ÌÎ.
Îäíîâðåìåííî âûÿñíèòå, íå áûëè ëè íàïðàâëåíû âîåííîñëóæàùèå èç ñïèñêà êîìàíäû â äðóãèå äèâèçèè.[/q]
Ñïàñèáî çà ñîâåòû. ß äåëàë çàïðîñ ïî 191 ÑÄ íàóãàä, ïî "òåîðèè âåðîÿòíîñòè" ò.å. èç ðàñ÷åòà òîãî ,÷òî èç êîìàíäû äåäà ¹ 30 ,áîëüøåå ÷èñëî áîéöîâ (15 ÷åëîâåê ) î êîòîðûõ åñòü ñâåäåíèÿ, ïîïàëè â 191-ÿ ñòðåëêîâóþ äèâèçèþ ( 546-5; 176-1;82 îá-1; 268 ñä-3; 78çñï-2 ïïñ 726 ÷àñòü 546-1; 1 Óä. À 559 ñï-1 ). Îñòàëüíûå ðàñïðåäåëåíû â ðàçíûå ÑÄ ïî îäíîìó, äâà ÷åëîâåêà. Óâû, ýòî âñå,÷òî ìíå óäàëîñü "âûóäèòü". | | |
Raisa28Ñîîáùåíèé: 5532 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 10189 | Íàâåðõ ##
10 îêòÿáðÿ 2021 20:21 vadim64 íàïèñàë: [q] Îñòàëüíûå ðàñïðåäåëåíû â ðàçíûå ÑÄ ïî îäíîìó, äâà ÷åëîâåêà. [/q]
Êàêîé äàòîé íàéäåííûå äîêóìåíòû ïî ýòèì âîåííîñëóæàùèì? Ìîæåò îíè îêàçàëèñü â ýòèõ äèâèçèÿõ óæå ïîçäíåå, íàïðèìåð, ïîñëå ãîñïèòàëÿ? Ýòè äèâèçèè òîæå âõîäèëè â ñîñòàâ òîé æå àðìèè, ôðîíòà, ÷òî è 191 ñä íà òîò ìîìåíò? ---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü. | | |
|
