Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Сорокин Павел Михайлович, 1906 г.р

Уроженец Ленинградская обл., д. Лопаги, пропал без вести __.11.1941

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 * 3 4 5 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
vadim64
Начинающий

Сообщений: 46
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 19

vikarii написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя vadim64 от 16 августа 2020 16:45


Мы можем попробовать Вам с этим поиском помочь. Если есть желание и интерес - обращайтесь.

[/q]


А какого рода помощь Вы мне можете оказать в моем случае? И какие ваши расценки?
Михаха

Михаха

Сообщений: 4145
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3868

vikarii написал:
[q]
Мы можем попробовать Вам с этим поиском помочь.
[/q]

lol.gif
vadim64
Начинающий

Сообщений: 46
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 19

Вероятный поиск 191 сд
191-я стрелковая дивизия


Увы, пришел ответ из ЦАМО: " В алфавитной книге учета безвозвратных потерь рядового и сержантского состава 191 СД за 1941-45 гг, в имеющихся списках безвозвратных потерь личного состава частей дивизии за октябрь-декабрь 1941 г., Сорокин П.М. не значится".
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5554
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 9952

vadim64 написал:
[q]
ытаюсь расшифровать некоторые трудночитаемые строчки из единственного дедовского письма с фронта
[/q]

Удалось ли прочитать письмо?
---
Платным поиском не занимаюсь.
vadim64
Начинающий

Сообщений: 46
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 19

Raisa28 написал:
[q]

vadim64 написал:
[q]

ытаюсь расшифровать некоторые трудночитаемые строчки из единственного дедовского письма с фронта
[/q]


Удалось ли прочитать письмо?
[/q]


Увы, оборотный верх письма по-прежнему нечитаем, а, возможно, именно из этих фраз можно было бы понять, где дед воевал.

Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5554
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 9952

vadim64 написал:
[q]
В алфавитной книге учета безвозвратных потерь рядового и сержантского состава 191 СД за 1941-45 гг, в имеющихся списках безвозвратных потерь личного состава частей дивизии за октябрь-декабрь 1941 г., Сорокин П.М. не значится".
[/q]

Если правильно поняла, то в запросе указывали последнее место службы - 191 сд, без указания номера стрелкового полка дивизии, поэтому получен такой ответ?

Для того, чтобы запрос в архив был результативным, надо указывать место службы с точностью до полка (или иного подразделения дивизии).

Проанализируйте список команды на предмет установления номеров полка 191 сд, чтобы уточнить запрос в ЦА МО.
Одновременно выясните, не были ли направлены военнослужащие из списка команды в другие дивизии.
---
Платным поиском не занимаюсь.
vadim64
Начинающий

Сообщений: 46
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 19



Raisa28 написал:
[q]

vadim64 написал:
[q]

В алфавитной книге учета безвозвратных потерь рядового и сержантского состава 191 СД за 1941-45 гг, в имеющихся списках безвозвратных потерь личного состава частей дивизии за октябрь-декабрь 1941 г., Сорокин П.М. не значится".
[/q]


Если правильно поняла, то в запросе указывали последнее место службы - 191 сд, без указания номера стрелкового полка дивизии, поэтому получен такой ответ?

Для того, чтобы запрос в архив был результативным, надо указывать место службы с точностью до полка (или иного подразделения дивизии).

Проанализируйте список команды на предмет установления номеров полка 191 сд, чтобы уточнить запрос в ЦА МО.
Одновременно выясните, не были ли направлены военнослужащие из списка команды в другие дивизии.
[/q]


Спасибо за советы. Я делал запрос по 191 СД наугад, по "теории вероятности" т.е. из расчета того ,что из команды деда № 30 ,большее число бойцов (15 человек ) о которых есть сведения, попали в 191-я стрелковую дивизию ( 546-5; 176-1;82 об-1; 268 сд-3; 78зсп-2 ппс 726 часть 546-1; 1 Уд. А 559 сп-1 ). Остальные распределены в разные СД по одному, два человека. Увы, это все,что мне удалось "выудить".
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5554
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 9952

vadim64 написал:
[q]
Остальные распределены в разные СД по одному, два человека.
[/q]

Какой датой найденные документы по этим военнослужащим?
Может они оказались в этих дивизиях уже позднее, например, после госпиталя?

Эти дивизии тоже входили в состав той же армии, фронта, что и 191 сд на тот момент?
---
Платным поиском не занимаюсь.
vadim64
Начинающий

Сообщений: 46
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 19

Raisa28 написал:
[q]

vadim64 написал:
[q]

Остальные распределены в разные СД по одному, два человека.
[/q]


Какой датой найденные документы по этим военнослужащим?

В поиске по ОБД "Мемориал" я ориентировался на дату отправки команды 30- август 41-го.

Может они оказались в этих дивизиях уже позднее, например, после госпиталя?
Raisa28 написал:
[q]


Может, но что мне дает подобное знание? (тем более, что в поиске Мемориала нет таких подробностей)

vadim64 написал:
[q]


Эти дивизии тоже входили в состав той же армии, фронта, что и 191 сд на тот момент?
[/q]


Эти дивизии в большинстве своем входили в Ленфронт, но раскинуты по разным армиям
Михаха

Михаха

Сообщений: 4145
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3868
vadim64
Появление бойцов команды № 30 в частях, относящихся даже к разным армиям, позволяет предположить, что команда была направлена в распоряжение штаба фронта и сведения о распределении нужно искать в документах отдела комплектования ЛенФ.
Без работы в архиве не обойтись. Письменные бесплатные запросы - не для данного случая.
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 * 3 4 5 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Вверх ⇈