Романцев Николай Петрович 1906 г.р.
Михаха Сообщений: 4144 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3862 | Наверх ##
26 декабря 2013 8:55 Проиллюстрирую конкретность запроса следующим примером. Можно написать запрос в паспортный стол с просьбой проверить, проживал ли на ул. Пушкина, в доме № 7, в квартире 5 некий Иванов Иван Иванович. И на такой запрос можно ждать ответа.А если не указывать квартиру или номер дома, то и ответ получить затруднительно.
Раздаточные ведомости - это сокращенное наименование ведомостей на выдачу денежного довольствия. Аналог современной бухгалтерской формы Т-53. Только ФИО, сумма и подпись. Но, если подпись есть, значит боец на время выдачи денег был жив. Говорят, что многие исследователи используют такие ведомости в поиске. Лично мне они ни разу не попадались, но это не значит, что их нет в природе.
По практике работы с архивными документами, обычный стрелок СП может упоминаться в книге учета рядового и сержантского состава, списке маршевой роты, раздаточной ведомости. Реально найти только книги учета, и то не по всем полкам они есть. А где есть - не всегда корректно заполнены.
Вообще, статистика результатов поиска (по личному опыту) такая - из трех поисков только один успешный. | | |
Sofronov51 Участник
Ижевск Сообщений: 94 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 25 | Наверх ##
26 декабря 2013 16:47 --- Сарапульский уезд, Мостовое, Сафроновы | | |
Михаха Сообщений: 4144 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3862 | Наверх ##
26 декабря 2013 18:00 В просмотренных лично мной описях по СП раздаточные ведомости не встречались. В описи по танковой бригаде такие дела есть, но напротив них стоит штампик "уничтожено". | | |
Zhe-ka Красноярск / Мурманск Сообщений: 927 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 971 | Наверх ##
26 декабря 2013 19:32 а я могу в своем запросе попросить на платной основе прислать копии из документов, которые будут найдены? Или ЦАМО присылает только архивные справки, сделанные на основе найденных данных в документах? Это было бы самым лучшим вариантом, потому как чужие глаза архивного работника навсегда таковыми и останутся, а для родственников может оказаться важна любая запись, на которую работник внимания не обратит. Михаил, спасибо, что так просто, можно сказать, на пальцах, разъяснили про особенности запроса в ЦАМО )))))) Кстати, по Вашему совету, посмотрела сейчас образцы Книги учета рядового и сержантского состава. Все эти данные, которые вынесены в отдельные графы этой Книги, как: - звание, - должность, подразделение, национальность, - гражданская специальность, партийность, - кем, где и когда призван, служба до мобилизации, откуда прибыл в часть, номер красноармейской книжки, дата присяги, - ранения, награды, судимость, - плен или нахождение на оккупированной территории военнослужащего и его родственников, - данные на близких родственников, - дата, причина выбытия ВСЕ ЭТО МОЖНО ЗАПРОСИТЬ В СВОЕМ ПИСЬМЕ??????? Sofronov51 написал: [q] я Вам сбрасывал в л. пример ответа ЦАМО по раздаточным ведомостям[/q]
Да, Александр, спасибо, что напомнили. Почему-то не зафиксировала в голове, что это называется раздаточной ведомостью. В сети посмотрела, что такая ведомость может быть и на вещевое, и на денежное довольствие, и на боеприпасы... --- Мой дневничок
Бескислотные материалы в "Первом архивном бутике". Цифровая реставрация фото. Обучение | | |
Тимофеич Начинающий
Сообщений: 38 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 43 | Наверх ##
26 декабря 2013 22:25 Zhe-ka написал: [q] Из ГААОСО мне пришло 2 архивных справки: 1)в "Извещении на военнослужащих рядового и сержантского состава (значит об офицере речь не идет), погибших, пропавших без вести и умерших от ран в года ВОВ за 1945 г." значится Романцев Николай Петрович, кр-ец, 1906 г. р., уроженец Н. Тагила, пропал без вести 25 июня 1942 г. Извещение поступтло на имя Кудрявцевой Е.С. (Елизаветы Степановны)[/q]
О чем это говорит? Что кроме книги "Извещений на военнослужащих...", в РВК хранились оригиналы самих извещений. Выписку из такого извещения Вам и предоставил архив. Но в оригинале "Извещения...", в верхнем левом углу стоит штамп с номером или условным наименованием воинской части, а внизу - должность, звание, подпись и фамилия написавшего извещение (как правило это командир в/части или его заместитель). И обязательно круглая печать с номером в/части. Вам необходимо, каким-то образом увидеть оригинал извещения. Или посетив архив лично, или обратиться за помощью в военкомат. | | |
Zhe-ka Красноярск / Мурманск Сообщений: 927 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 971 | Наверх ##
25 января 2014 13:06 Тимофеич написал: [q] в РВК хранились оригиналы самих извещений.[/q]
охотно верю, что в РВК когда-то хранились и оригиналы извещений и многое многое другое, что могло пролить свет на судьбы сотен призванных из Свердловской области и погибших на полях сражений... за ветхостью всех этих документов относительно недавно что-то было уничтожено, что-то само сгнило/утонуло/растеклось от снега и талых вод/сгорело (выбрать нужное). Военкоматы Нижнего Тагила вздумали проводить укрупнение и реорганизацию, хранить все это стало совсем негде и некому этим заниматься. В 2004 г. на основании закона Об архивном фонде РФ и архивах, постановлении Верховного Совета РФ от 7.07.1997 г. № 5341-1 и Постановлением Правительства Свердловской области об Архивном фонде Свердловской области и архивах от 7.07.1995 г. все уцелевшие до этого времени документы за военный период были переданы на хранение в ГААОСО (это информация, полученная в январе этого года в ОВК Свердловской области) Подшивку из извещений, хранящуюся в ГААОСО мне, благодаря маленькой военной хитрости, удалось посмотреть лично. Никаких штампов с номерами в/ч, никаких подписей, званий и должностей командиров или кого бы то ни было там не оказалось. Запросы в ЦАМО в соответствии со всеми данными здесь рекомендациями отправила. Теперь набраться терпения и ждать ответов. --- Мой дневничок
Бескислотные материалы в "Первом архивном бутике". Цифровая реставрация фото. Обучение | | |
Valentina E Сообщений: 802 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 353
| Наверх ##
25 января 2014 15:15 Zhe-ka написал: [q] Подшивку из извещений, хранящуюся в ГААОСО мне, благодаря маленькой военной хитрости, удалось посмотреть лично. Никаких штампов с номерами в/ч, никаких подписей, званий и должностей командиров или кого бы то ни было там не оказалось.
[/q]
А какие-то печати все же стоят? Какие? | | |
Zhe-ka Красноярск / Мурманск Сообщений: 927 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 971 | Наверх ##
25 января 2014 15:21 НИКАКИХ!!! в том то и дело!!! если бы там хоть что-то было, я бы непременно выписала себе.... зацепиться не за что. --- Мой дневничок
Бескислотные материалы в "Первом архивном бутике". Цифровая реставрация фото. Обучение | | |
Valentina E Сообщений: 802 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 353
| Наверх ##
25 января 2014 15:32 Zhe-ka написал: [q] НИКАКИХ!!![/q]
Вы имеете ввиду извещение на Романцева или на всех документах в подшивке нет штампов, печатей и подписей? | | |
Zhe-ka Красноярск / Мурманск Сообщений: 927 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 971 | Наверх ##
25 января 2014 16:00 да, я имею ввиду, что на извещении нет никаких штампов, печатей и подписей --- Мой дневничок
Бескислотные материалы в "Первом архивном бутике". Цифровая реставрация фото. Обучение | | |
|