Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Науменко Валентин Моисеевич


← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Andrey Maslennikov

Andrey Maslennikov

Москва
Сообщений: 4238
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2560

kipr2012 написал:
[q]
Но в целом, как я понимаю, по Вашему мнению лейтенантское звание - легенда. В общем, стало быть, надо смотреть УПК?
[/q]

Да. Главный аргумент в том, что в документе, где он указывается погибшим он значится как сержант. Никакого представления с сержанта на лейтенанта быть не могло, без прохождения обучения. После обучения (смотря какого, конечно) автоматически присваивается офицерское звание и выдается свидетельство, может быть и временное. После обучения новоиспеченные лейтенанты, как правило, поступали в распоряжение главков, откуда их уже направлялись в войска, т.е. поступив в дивизию лейтенантом он не мог числиться никак сержантом.

Это, оснеовываясь на документах, которые я вижу перед глазами. Ошибки везде могут быть, поэтому запрашивайте УПК, там все будет более менее ясно.

Технически, еще мог быть вариант, конечно, что курсы он закончил, но офицерских должностей не было по распределению и его сержантом отправили, но это уже из разряда фантастики.
---
Уважаемые новички! Пожалуйста, задавайте вопросы на форуме, а не в "Личных сообщениях".
Список фамилий по которым веду поиск: ссылка.
kipr2012
Новичок

Московская область
Сообщений: 13
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 7
Спасибо за советы! С местом-то куда направлен вопросов нет с самого 43-го года, а вот что там произошло до сих пор загадка.


Ella написал:
[q]
Внесите имя и фото к Электронную Книгу Памяти евреев http://jmemory.org/ (мейл Александру Заславскому.)
Можно так же внести имя и фото на сайт Музея "Яд ва-Шем" в Иерусалиме http://www.yadvashem.org Вверху страницы выберите русский язык.
[/q]

А это уже не ко мне. Несмотря на отчество, мы "таки нет" :-) Когда имена давали по святцам, русских и украинских Моисеев, Абрамов и Исааков была немало.
Ella
Модератор раздела

Ella

ДОНЕЦК, ДНР
Сообщений: 20899
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 3652
Здравствуйте!
Ошиблась - бывает.

Вам нужно из архива РВК или из пенсионного отдела получить копию извещения. В извещении будет указано: сержант или лейтенант. https://forum.vgd.ru/109/ - анкета и образец сопроводительного письма в РВК.
Удачи!
С уважением,
---
ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.

В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ.
kipr2012
Новичок

Московская область
Сообщений: 13
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 7
С военкоматом и пенсионным довольно сложно - семья тогда трижды переезжала, причём дело было в Казахстане и на Украине. А вот в Военно-медицинский музей запрос отправил.


Ella
Модератор раздела

Ella

ДОНЕЦК, ДНР
Сообщений: 20899
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 3652
Здравствуйте!
С Казахстаном не знаю, а Украина ответит. Мне прислали данные из архива пенсионного отдела. Нужно запрашивать по последнему месту жительства родного человека, получавшего пенсию, т.к. при перемене места жительства и пенсия переводилась вслед за переехавшим.
Удачи!
С уважением,
---
ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.

В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ.
kipr2012
Новичок

Московская область
Сообщений: 13
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 7
За прошедший год поиск принёс некоторые результаты.

1) Архив военно-медицинских документов, как и ожидалось, ответил что такими сведениями не располагает.
2) В ЦАМО получилось успешнее. УПК нет (поскольку не офицер), но удалось найти карту безвозвратных потерь. Благодаря ей, кое-что можно уточнить. Звание - младший сержант, занимаемая должность - "к/о" (командир отделения?). О судьбе ничего принципиально нового - пропал без вести, август 43-го. Карточка датирована 15 сентября. Стоят два штампа "Сообщено РВК" (октябрь 1943 и март 1944)
kipr2012
Новичок

Московская область
Сообщений: 13
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 7
Поиск принял совершенно неожиданный оборот. Я решил попробовать запросить военкомат по месту призыва, в Казахстане. Обратился, для надёжности, через посольство. И дипломаты, и отдел по делам обороны (как именуются казахские военкоматы) ответили очень быстро и содержательно, за что я им глубоко благодарен. Во-первых, я получил копию извещения Центрального бюро по персональному учёту потерь казалинскому военкому. Ничего нового там нет, но всё-таки исторический документ. А вот второй ответ разом перевернул ход поисков. Это справка со ссылкой на Книгу памяти Кызылординской области, которая в свою очередь ссылается на сообщение ВНИИДАД. Там указывается точная должность - "командир пулемётного отделения учебно-стрелкового батальона 81 ГвСД". Но главное это информация в корне отличающаяся и от данных ЦАМО и "Мемориала", и от извещения центрального бюро, и от обеих украинских книг памяти - "погиб в бою 17 июля 1943, захоронен на поле боя"!

Вот так так. Поскольку данные всех документальных и печатных источников полностью совпадали, мне и в голову не пришло смотреть казахскую КП (коль скоро в двух других информация одинаковая). Подскажите, пожалуйста, куда теперь надо обращаться для уточнения места захоронения?
Margoscha
Участник

Margoscha

Москва
Сообщений: 68
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 57
Доброго времени суток, kipr2012!
Прочитала Ваше письмо за 2014 год. Ищу прадеда Мигачёва из Кызылординской области , Казалинский район. Вы писали, что есть ссылка на Книгу Памяти Кызылординской области. Поделитесь , пожалуйста! Поисковик находит не то. С уважением, Маргарита.
---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно и специально для поиска родственников
Косаревы Меньшовы Романовы(Тульская обл. ) Селюковы (Смоленская обл.)
Голомидовы (Вятка) Кожевниковы Букины Телегины Тетёркины (Рязанская обл.)
Jauni

Jauni

Siauliai,Lithuania .
Сообщений: 2999
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 813
Науменко Дмитрий Васильевич.
1921-1956.
Шяуляй,Литва.

Прикрепленный файл: 20161109_123949.jpg
---
Ищу Фирант /Firantas и Vonder из Visusti manor Estonia,Шабаны,дворяне Фиранты. Юргелис Доминик служил 1914-1921 в Петербурге Царское Село.
kipr2012
Новичок

Московская область
Сообщений: 13
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 7
Margoscha
простите за такую задержку, я давно сюда не заходил. Книги по Кызылординской области у меня нет, мне лишь прислали выписку из неё через казахское посольство.
← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Вверх ⇈