Матвеев Пётр Григорьевич
Lightpower Москва Сообщений: 217 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 63 | Наверх ##
15 октября 2014 20:25 15 октября 2014 20:34 Здравствуйте! Спасибо большое за ответы! Запрос в РГВА я и отправил по рекомендациям Эллы, единственное я не понял, как она узнала про номер страницы ("стр. 500"), точный адрес ("с. Малахи") и Демидовский РВК, я по ссылке на ОБД ничего этого не увидел. Я в ближайшее время сам поеду в РГВА и попробую узнать, что это за картотека, а пока отправлю запрос в УФСБ насчёт фильтрационного дела. Насчёт партизанского отряда даже не знаю, где узнавать, поскольку и про "Батю", и про Д.И.Анисимова информация в интернете очень скудная. И ещё у меня вопрос, я правильно делаю, что во всех запросах прошу в случае наличия любых сведений о семье указывать их в полном виде? Потому что после ответа из РГВА есть уже "третий" Матвеев Пётр Григорьевич, который теперь мл. лейтенант и год рождения 1924-й, но я по-прежнему не знаю, мой ли это двоюродный дед, хотя понимаю, что вероятность рождения в одной маленькой деревне двух однофамильцев в одно и то же время очень небольшая. Valentina E написал: [q] В обращении в ЦАМО надо обязательно указать дивизию и полк.[/q]
Скажите пожалуйста, нужно указать воинские соединения призыва, или любые из тех, в которых человек служил на протяжении военной карьеры? Дело в том, что я в июле нашёл учётную карточку на военнослужащего: http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=100473139 - с помощью которой можно узнать, в какое соединение его направили в составе команды, но это уже в середине войны было. К сожалению из ЦАМО насчёт этой карточки до сих пор не отвечают, а второе заказное письмо ещё не дошло. Уточню, чтобы не вносить путаницу - это карточка на Матвеева Григория Матвеевича (предполагаемого прадеда), я его ищу параллельно с Петром Григорьевичем (двоюродным дедом). Прадед партизаном точно не был и его призвали в июне 1941-го. На ОБД указано, что он погиб 11 декабря 1942-го и похоронен в братской могиле №2 в селе Солонцы Богучарского района Воронежской области: http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2579080 - но из Воронежского РВК мне ответили, что в списках погибших и захороненных он не значится, и посоветовали обратиться в РВК призыва: http://img23.binimage.org/17/55/58/e4002655.jpg | | |
Valentina E Сообщений: 802 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 352
| Наверх ##
16 октября 2014 0:51 17 октября 2014 23:04 Lightpower написал: [q] Скажите пожалуйста, нужно указать воинские соединения призыва, или любые из тех, в которых человек служил на протяжении военной карьеры? [/q]
В запросе в ЦАМО указывайте номер любого соединения, сведения по которому нужны. Период службы также указывайте любой, который нужен. После уточнения всех моментов по судьбе Григория Матвеевича обратитесь в администрацию Богучарского района с просьбой об увековечивании его имени на воинском захоронении. Для информации: Андрей Анатольевич Мурылев занимается увековечиванием погибших воинов в Великолукском районе Псковской области. Он запрашивает для этого в ЦАМО архивные справки следующего образца: http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=3260.100Lightpower написал: [q] я правильно делаю, что во всех запросах прошу в случае наличия любых сведений о семье указывать их в полном виде? [/q]
Конечно, правильно. Еще можно спросить в Демидовском районном архиве о наличии на хранении похозяйственных книг деревни Малахи за довоенный или военный период, вдруг что-то сохранилось. Если хранятся, попросить из них сведения о семье Матвеевых Григория Матвеевича и Анны Никитьевны (Никитичны). | | |
Lightpower Москва Сообщений: 217 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 63 | Наверх ##
17 октября 2014 22:14 Алексей, спасибо большое за информацию и рекомендации, кстати, к вопросу о "трёх" Матвеевых - нашёл в гугле, что другой Анисимов Дмитрий Илларионович того же года рождения тоже служил в парт. отряде "За советскую Родину" и тоже был командиром парт. отряда., не перестаю конечно удивляться таким совпадениям... Но пока из всех документов, которые у меня есть насчёт двоюродного деда, всё по срокам сходится - и время зачисления в отряд (февраль 1942 года), и пребывание в госпитале, и пребывание в спецлагере (до августа 1943 года, после чего в ноябре пропал без вести), т.е. пока нет сведений, что в одно и то же время он был в разных местах, а значит и оснований считать, что это разные Матвеевы. | | |
Valentina E Сообщений: 802 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 352
| Наверх ##
17 октября 2014 23:03 17 октября 2014 23:05 Lightpower написал: [q] после чего в ноябре пропал без вести[/q]
Дата пропажи Петра ноябрь 1943 года весьма и весьма условна. Она была установлена Управлением по учету потерь по принципу: дата освобождения района (сентябрь 1943 года) плюс три месяца. | | |
Тимофеич Начинающий
Сообщений: 38 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 43 | Наверх ##
20 октября 2014 20:14 Lightpower, позволю предложить свою версию событий, произошедших с Петром Григорьевичем в 1941-1943 годах.
Согласно послевоенного донесения Демидовского РВК, Петр призвался 26.06.1941 года, в один день со своим отцом. Теоретически это возможно, но вот фактически, сомневаюсь. Петру Григорьевичу на момент призыва должно было исполниться 18 лет, т.е. он должен был родиться не позднее июня 1923 года. Его отец Григорий Матвеевич - 1905 года рождения и в 1923 году ему исполнилось 18 лет. А так как по документам ОБД и архивов Петр – 1925 (1924) г.р., то он не мог быть призван в ряды РККА 26.06.1941 года и прошу заметить – согласно свидетельских показаний. Свидетели могли ошибиться по той или иной причине.
Демидовский район был оккупирован в июле 1941 года. И на его территории начали образовываться партизанские группы и небольшие отряды из числа местных жителей и окруженцев. В один из таких отрядов и попал Петр. В феврале 1942 года Н.З. Коляда (Батя) начал объединять разрозненные партизанские отряды на территории Демидовского, Слободского, Касплянского, Духовщинского, Пречистенского районов. С этого момента Петр и стал числиться командиром орудия в п/о «Батя». 28.09.1942 года он был госпитализирован и 02.10.1942 года эвакуирован в тыловой госпиталь. Вопрос - в какой? Любое партизанское соединение или отряд кроме штаба партизанского движения подчинялось в оперативной отношении одной из армий, в полосе которой действовало. Соединение «Бати» тесно взаимодействовало с 4-й Ударной армией Калининского фронта. С большой долей вероятности Петр мог быть направлен в один из госпиталей этой армии.
Вот что пишет в своей книге «В прифронтовой полосе» А.В. Терентьев (комиссар партизанского отряда 17-й Смоленской бригады, затем бригады «Алексея», действовавших на стыке Витебской и Смоленской областей): «30 ноября (1942 г.) бригадный врач… отправила меня и других раненных в советский тыл долечиваться. Как раз в штаб 4-й ударной армии направлялся парторг бригады Г.Ф. Филиппенков с большой группой партизан за боеприпасами… С помощью белорусских партизан нашли брешь северо-западнее Усвят. К двум часам ночи…сосредоточились неподалеку от озера Сенница. Преодолев озеро, мы вышли к полусожженным деревушкам, а от них – к лесу. Там нас остановил армейский дозор. А далее передовая, части Красной армии…Г.Ф. Филиппенков повел нашу группу на базу 4-й ударной армии, которая обслуживала партизан. Оттуда я, как и некоторые другие раненые, попал в 733-й полевой подвижной госпиталь. Он находился рядом, в Крестах».
После лечения, которое длилось никак не меньше 1-1,5 месяцев, Петр мог быть направлен на краткосрочные курсы. После окончания курсов ему присваивают звание «мл. лейтенант» и направляют в за линию фронта. Например, в качестве командира разведывательной или диверсионной группы небольшой численности. И там, или же на базе 4-й Уд. армии, могло произойти некое событие, которое повлияло на дальнейшую судьбу Петра. 01 июля 1943 года его направляют в спецлагерь НКВД№ 174 г. Щербинка – это проверочно-фильтрационный лагерь под Подольском. 18.08.1943 года, после проведенной проверки, он убыл в РВК. Скорее всего, в Подольский. Имеется вероятность того, что Петра могли лишить офицерского звания.
Что касаемо даты рождения Петра Григорьевича. Иного ответа из управления ЗАГС Смоленской области Вы не получите. Действительно, не все актовые книги сохранились в связи с проведением боевых действий на территории области. А вот просмотреть «Похозяйственные книги» за 1944-1946 годы, как посоветовала Валентина, настоятельно рекомендую. Данные в карточке РГВА, на мой взгляд, следует читать так - находился на оккупированной территории с 01.08.1941 года. | | |
Lightpower Москва Сообщений: 217 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 63 | Наверх ##
21 октября 2014 0:53 Тимофеич, спасибо большое! Кроме 733-го в тылу 4-й ударной наверняка были и другие госпитали, так что пока с повторным запросом в архив военно-медицинских документов спешить не буду. В Подольский РВК заеду, если решу поехать в ЦАМО. | | |
Lightpower Москва Сообщений: 217 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 63 | Наверх ##
5 ноября 2014 18:39 Здравствуйте! Пришёл ответ из Богучарского военкомата: http://img23.binimage.org/fb/36/70/d9de8.jpgНасколько я понял, они переслали запрос в "Управление культуры и архитектурного дела", только разве там могут быть сведения о воинских захоронениях? | | |
Valentina E Сообщений: 802 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 352
| Наверх ##
5 ноября 2014 22:37 6 ноября 2014 8:46 Выше, исходя из личного опыта, я Вам писала, что обращаться надо в районную администрацию, в ведении которой является нанесение имен на мемориальные плиты воинских захоронений. Списки захоронений находятся там же. Вот и Ваше обращение туда перенаправили. Теперь ждать ответ от администрации. | | |
Lightpower Москва Сообщений: 217 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 63 | Наверх ##
6 ноября 2014 12:05 Valentina E, я знал, что администрация занимается увековечиванием имён и мемориальными сооружениями, но не знал, что у них есть списки захоронений. Спасибо за прояснение. | | |
Valentina E Сообщений: 802 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 352
| Наверх ##
6 ноября 2014 12:50 Из личного опыта знаю, что списки захоронений хранятся в районном военкомате и в районной администрации. Видимо, Петр Григорьевич в них не значится, и военкомат передал в администрацию для увековечивания его имени на воинском захоронении. | | |
|