Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Матвеев Пётр Григорьевич


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4  5 6 7 8 9 10 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Lightpower

Lightpower

Москва
Сообщений: 217
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 63
Алексей, спасибо большое за информацию и рекомендации, кстати, к вопросу о "трёх" Матвеевых - нашёл в гугле, что другой Анисимов Дмитрий Илларионович того же года рождения тоже служил в парт. отряде "За советскую Родину" и тоже был командиром парт. отряда., не перестаю конечно удивляться таким совпадениям... Но пока из всех документов, которые у меня есть насчёт двоюродного деда, всё по срокам сходится - и время зачисления в отряд (февраль 1942 года), и пребывание в госпитале, и пребывание в спецлагере (до августа 1943 года, после чего в ноябре пропал без вести), т.е. пока нет сведений, что в одно и то же время он был в разных местах, а значит и оснований считать, что это разные Матвеевы.
Valentina E

Сообщений: 802
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 353

Lightpower написал:
[q]
после чего в ноябре пропал без вести
[/q]

Дата пропажи Петра ноябрь 1943 года весьма и весьма условна. Она была установлена Управлением по учету потерь по принципу: дата освобождения района (сентябрь 1943 года) плюс три месяца.

Тимофеич
Начинающий

Сообщений: 38
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 43
Lightpower,
позволю предложить свою версию событий, произошедших с Петром Григорьевичем в 1941-1943 годах.

Согласно послевоенного донесения Демидовского РВК, Петр призвался 26.06.1941 года, в один день со своим отцом. Теоретически это возможно, но вот фактически, сомневаюсь. Петру Григорьевичу на момент призыва должно было исполниться 18 лет, т.е. он должен был родиться не позднее июня 1923 года. Его отец Григорий Матвеевич - 1905 года рождения и в 1923 году ему исполнилось 18 лет. А так как по документам ОБД и архивов Петр – 1925 (1924) г.р., то он не мог быть призван в ряды РККА 26.06.1941 года и прошу заметить – согласно свидетельских показаний. Свидетели могли ошибиться по той или иной причине.

Демидовский район был оккупирован в июле 1941 года. И на его территории начали образовываться партизанские группы и небольшие отряды из числа местных жителей и окруженцев. В один из таких отрядов и попал Петр. В феврале 1942 года Н.З. Коляда (Батя) начал объединять разрозненные партизанские отряды на территории Демидовского, Слободского, Касплянского, Духовщинского, Пречистенского районов. С этого момента Петр и стал числиться командиром орудия в п/о «Батя». 28.09.1942 года он был госпитализирован и 02.10.1942 года эвакуирован в тыловой госпиталь.
Вопрос - в какой? Любое партизанское соединение или отряд кроме штаба партизанского движения подчинялось в оперативной отношении одной из армий, в полосе которой действовало. Соединение «Бати» тесно взаимодействовало с 4-й Ударной армией Калининского фронта. С большой долей вероятности Петр мог быть направлен в один из госпиталей этой армии.

Вот что пишет в своей книге «В прифронтовой полосе» А.В. Терентьев (комиссар партизанского отряда 17-й Смоленской бригады, затем бригады «Алексея», действовавших на стыке Витебской и Смоленской областей): «30 ноября (1942 г.) бригадный врач… отправила меня и других раненных в советский тыл долечиваться. Как раз в штаб 4-й ударной армии направлялся парторг бригады Г.Ф. Филиппенков с большой группой партизан за боеприпасами… С помощью белорусских партизан нашли брешь северо-западнее Усвят. К двум часам ночи…сосредоточились неподалеку от озера Сенница. Преодолев озеро, мы вышли к полусожженным деревушкам, а от них – к лесу. Там нас остановил армейский дозор. А далее передовая, части Красной армии…Г.Ф. Филиппенков повел нашу группу на базу 4-й ударной армии, которая обслуживала партизан. Оттуда я, как и некоторые другие раненые, попал в 733-й полевой подвижной госпиталь. Он находился рядом, в Крестах».

После лечения, которое длилось никак не меньше 1-1,5 месяцев, Петр мог быть направлен на краткосрочные курсы. После окончания курсов ему присваивают звание «мл. лейтенант» и направляют в за линию фронта. Например, в качестве командира разведывательной или диверсионной группы небольшой численности. И там, или же на базе 4-й Уд. армии, могло произойти некое событие, которое повлияло на дальнейшую судьбу Петра. 01 июля 1943 года его направляют в спецлагерь НКВД№ 174 г. Щербинка – это проверочно-фильтрационный лагерь под Подольском.
18.08.1943 года, после проведенной проверки, он убыл в РВК. Скорее всего, в Подольский. Имеется вероятность того, что Петра могли лишить офицерского звания.

Что касаемо даты рождения Петра Григорьевича. Иного ответа из управления ЗАГС Смоленской области Вы не получите. Действительно, не все актовые книги сохранились в связи с проведением боевых действий на территории области. А вот просмотреть «Похозяйственные книги» за 1944-1946 годы, как посоветовала Валентина, настоятельно рекомендую.
Данные в карточке РГВА, на мой взгляд, следует читать так - находился на оккупированной территории с 01.08.1941 года.
Lightpower

Lightpower

Москва
Сообщений: 217
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 63
Тимофеич, спасибо большое! Кроме 733-го в тылу 4-й ударной наверняка были и другие госпитали, так что пока с повторным запросом в архив военно-медицинских документов спешить не буду. В Подольский РВК заеду, если решу поехать в ЦАМО.
Lightpower

Lightpower

Москва
Сообщений: 217
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 63
Здравствуйте! Пришёл ответ из Богучарского военкомата:
http://img23.binimage.org/fb/36/70/d9de8.jpg
Насколько я понял, они переслали запрос в "Управление культуры и архитектурного дела", только разве там могут быть сведения о воинских захоронениях?
Valentina E

Сообщений: 802
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 353
Выше, исходя из личного опыта, я Вам писала, что обращаться надо в районную администрацию, в ведении которой является нанесение имен на мемориальные плиты воинских захоронений. Списки захоронений находятся там же. Вот и Ваше обращение туда перенаправили. Теперь ждать ответ от администрации.
Lightpower

Lightpower

Москва
Сообщений: 217
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 63
Valentina E, я знал, что администрация занимается увековечиванием имён и мемориальными сооружениями, но не знал, что у них есть списки захоронений. Спасибо за прояснение.
Valentina E

Сообщений: 802
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 353
Из личного опыта знаю, что списки захоронений хранятся в районном военкомате и в районной администрации. Видимо, Петр Григорьевич в них не значится, и военкомат передал в администрацию для увековечивания его имени на воинском захоронении.
Lightpower

Lightpower

Москва
Сообщений: 217
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 63
Пришёл ответ из ЦАМО:
http://img23.binimage.org/13/24/e6/b7b24e6e.jpg
Пишут, что документов команд на хранении нет.
Михаха

Михаха

Сообщений: 4144
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3861

Lightpower написал:
[q]
Пришёл ответ из ЦАМО:
http://img23.binimage.org/13/24/e6/b7b24e6e.jpg
Пишут, что документов команд на хранении нет.
[/q]

Думаю, что вы не совсем правильно интерпретировали ответ архива.
Если мобилизованный (повторно мобилизованный, бывший пленный и т.п.) проходил через систему запасных полков, то в фонде конкретного ЗП можно найти дела с названиями типа "Списки на прибытие рядового и сержантского состава" и аналогичные дела по убытию личного состава. Это именно те самые документы команд, которые вам нужны.
То есть, по номеру команды в ЦАМО что-то найти нереально, необходимо знать номер полка.
Для офицеров немного по другому: перед назначением на конкретную должность в конкретную часть они проходили через ОПРОС (отдельный полк резерва офицерского состава). Здесь нужно знать фронт или военный округ.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4  5 6 7 8 9 10 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Вверх ⇈