Макамбетов Алтабай (Алтабек) 1899 г.р
Ищу сведения о солдате - уроженце с. Тугустемир, Троицкого района, Чкаловской области,
Рифкат Новичок
Сообщений: 21 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
8 августа 2020 7:37 >> Ответ на сообщение пользователя Gnom7 от 8 августа 2020 0:33 То есть, когда мне пришлют выкопировку команды, мы можем проследить путь других и их П/П. Тогда мы начнем , что то понимать. !? В самом деле, откуда у нее номер полевой почты, если он не писал. !? Со слов родни его звали Мухамбетов Алпыспай Калниязович, 1903 г.,(оттуда думаю искаженное Алискай) . Также они говорят, что пропал он под Ленинградом в 1943г. В книге памяти нашего Тюльганского района есть только Макамбетов Алтабай 1899г. Место жительство его совпадает.Сегодня я точно узнаю как звали мою бабушку , если Хенгая, Кенгая, то это он. --- ISTORIK | | |
Gnom7Модератор раздела Вечно Ищущий...  Ленинград-Университет-Ломоносов Сообщений: 3352 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2271 | Наверх ##
8 августа 2020 9:09 13 августа 2020 9:33 >> Ответ на сообщение пользователя Рифкат от 8 августа 2020 7:37 Совершенно верно. Один из алгоритмов Поиска Вы поняли правильно. По номеру п/п - Ежели военкоматчики делали все на коленке и собрали родственников скопом на сельской площади, то внутри небольших групп, объединенных по близким датам призыва солдат, возникал ( и возникает) обмен думками, что их солдаты попали в одну часть (армия воспринималась на примере военкомата - дом с одним адресом, куда мужей/детей забрали). И, если кто-то в группе озвучил номер полевой почты, а другие этих данных не имеют, тем не менее вся группа дружно начинает называть один и тот же номер. Еще одна причина - кто-то когда-то услышал, но не так понял. Однако, действует по принципу: - А, чем наш герой хуже?! Мы все про него знаем!!! Короче, с одной стороны - психология группы, с другой - голый эгоизм и желание скрыть незнание. Лишь бы документы на розыск приняли - раз забрали, пусть ищут... Вот и возникают кривые года рождения, несуществующие адреса и т.д. Такое явление встречалось ранее и часто встречается сейчас... Причина - попытка проявить детскую хитропопость вместо очень нужных действий... Увы! --- Письма в личке с просьбами о помощи, удаляю не читая. Все поисковые заявки - исключительно через форум. Изучайте Рекомендации по Военно-Историческому Поиску!!! https://forum.vgd.ru/109/ | | |
Рифкат Новичок
Сообщений: 21 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
18 декабря 2020 22:55 19 декабря 2020 11:04 >> Ответ на сообщение пользователя Gnom7 от 8 августа 2020 9:09 Получил ответ из Военкомата в Оренбургской области. К сожалению ответ для меня очень печальный, ничего на него не нашлось. Есть еще одна страница, но она никак не хочет загружаться. Смысл ответа следующий( в том числе и на той странице которая не загрузилась) никаких документальных свидетельст того, что что ваш дед призывался и документальных свидетельст что он погиб нет. Если кто сталкивался, с такой ситуацией, когда в военкомате, в архиве нет записей ....подскажите дальнейший путь, пожалуйста.
 --- ISTORIK | | |
Raisa28 Сообщений: 5554 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9943 | Наверх ##
19 декабря 2020 8:45 Рифкат Здравствуйте.
Сколько детей было у него было на момент призыва и какой национальности? --- Платным поиском не занимаюсь. | | |
Рифкат Новичок
Сообщений: 21 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
19 декабря 2020 11:05 Он казах по национальности, детей у него было четверо. --- ISTORIK | | |
Raisa28 Сообщений: 5554 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9943 | Наверх ##
19 декабря 2020 11:37 19 декабря 2020 11:38 Спасибо. Рифкат написал: [q] Со слов родни его звали Мухамбетов Алпыспай Калниязович[/q]
Думаю, что это он. Фамилия с ошибкой в одной букве и имя искажено. Посмотрите в тексте документа имя жены, написано т.к. уловили на слух. Год рождения жена дважды указывала в послевоенных донесениях, сведения в них занесены с ее слов, 1898 и 1899. Т.е. можно предположить, что рожден до 1900 г. Поэтому, пусть Вас не смущает 1896 г.р., описки в цифрах возможны во всех случаях. Ориентируйтесь на другие социально-демографические сведения, которые есть в документе. Махамбетов АлдысмайДата рождения: __.__.1896 Место рождения: Чкаловская обл., Екатериновский р-н, Дерамотинский с/с Дата и место призыва: 20.09.1943 Екатериновский РВК, Чкаловская обл., Екатериновский р-н Воинское звание: красноармеец Военно-пересыльный пункт: 59 зсп 13 зсд Прибыл в часть: 17.11.1943 Выбытие из воинской части: __.12.1943 Номер команды: 12633 https://pamyat-naroda.ru/heroe...26page%3D1Другой документ с этого же ВПП, опять имя искажено. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1994013226Направлен из 59 зсп в составе маршевой команды 12633 на фронт. Куда именно можно попробовать установить, проверив по сайту "Память народа" какие части указаны у тех, кто в этом же списке команды. Призывники, как привило, направлялись в ближайшие запасные части, оттуда уже в составе маршевых команд на фронт. 59-й запасный стрелковый полк входил в состав 13-й запасной стрелковой бригады Южно-Уральского военного округа. Вероятное место дислокации: ст. Сакмарская Чкаловской (Оренбургской) области. http://comanda1941.ru/2017/11/...овый-полк/ --- Платным поиском не занимаюсь. | | |
Рифкат Новичок
Сообщений: 21 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
19 декабря 2020 15:38 19 декабря 2020 15:40 >> Ответ на сообщение пользователя Raisa28 от 19 декабря 2020 11:37 Спасибо Вам огромное за подсказку. А как же мне найти кто входил тоже в этот список команды 12633. Подскажите еще раз пожалуйста. А так, да это он, указано имя жены, Хенгая, ее как только не путали писаря. --- ISTORIK | | |
Raisa28 Сообщений: 5554 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9943 | Наверх ##
19 декабря 2020 15:47 20 декабря 2020 6:39 РифкатРифкат написал: [q] кто входил тоже в этот список команды 12633.[/q]
Откройте мою первую ссылку. Список команды и есть все те, кто записаны в этом документе, на 19 страницах. --- Платным поиском не занимаюсь. | | |
Raisa28 Сообщений: 5554 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9943 | Наверх ##
20 декабря 2020 7:18 Просмотрела 24 человека (из 255). 77 гв. сд и 399 сд. Какие номера частей удалось найти Вам? --- Платным поиском не занимаюсь. | | |
Рифкат Новичок
Сообщений: 21 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
20 декабря 2020 10:26 20 декабря 2020 10:31 Raisa28 написал: [q] Просмотрела 24 человека (из 255). 77 гв. сд и 399 сд. Какие номера частей удалось найти Вам?[ Вы меня извините, но я еще пытаюсь понять , откуда взялась цифра 15декабря 1943 года. Я так понял 12633 начали дробить в этот день и распределять по вч и почему то это называлось выбыли и принимал их мл. лейтенант Доценко, сдавал командир 59 зсп Погосян. Спасибо Вам , что Вы мне помогаете. Но я пока не осмыслил. Вот Вы выписали этих солдат, 77гв.сд. и 399сд. а что потом? Сейчас я еще раз попробую понять, дело в том, что у Вас есть опыт, но новичок. Я открываю первую ссылку(как вы сказали) там 19 страниц с фамилиями, но где там Вы находите указание подразделений. Или Вы просто выписываете фамилии, а затем вбиваете в поиске и смотрите, так правильно делать?
--- ISTORIK | | |
|