Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Макамбетов Алтабай (Алтабек) 1899 г.р

Ищу сведения о солдате - уроженце с. Тугустемир, Троицкого района, Чкаловской области,

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1  2  Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Рифкат
Новичок

Сообщений: 21
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 5
Он казах по национальности, детей у него было четверо.
---
ISTORIK
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5554
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 9943
Спасибо.

Рифкат написал:
[q]
Со слов родни его звали Мухамбетов Алпыспай Калниязович
[/q]


Думаю, что это он.
Фамилия с ошибкой в одной букве и имя искажено.
Посмотрите в тексте документа имя жены, написано т.к. уловили на слух.
Год рождения жена дважды указывала в послевоенных донесениях, сведения в них занесены с ее слов, 1898 и 1899. Т.е. можно предположить, что рожден до 1900 г. Поэтому, пусть Вас не смущает 1896 г.р., описки в цифрах возможны во всех случаях. Ориентируйтесь на другие социально-демографические сведения, которые есть в документе.
Махамбетов Алдысмай
Дата рождения: __.__.1896
Место рождения: Чкаловская обл., Екатериновский р-н, Дерамотинский с/с
Дата и место призыва: 20.09.1943 Екатериновский РВК, Чкаловская обл., Екатериновский р-н
Воинское звание: красноармеец
Военно-пересыльный пункт: 59 зсп 13 зсд
Прибыл в часть: 17.11.1943
Выбытие из воинской части: __.12.1943
Номер команды: 12633
https://pamyat-naroda.ru/heroe...26page%3D1
Другой документ с этого же ВПП, опять имя искажено.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1994013226


Направлен из 59 зсп в составе маршевой команды 12633 на фронт. Куда именно можно попробовать установить, проверив по сайту "Память народа" какие части указаны у тех, кто в этом же списке команды.

Призывники, как привило, направлялись в ближайшие запасные части, оттуда уже в составе маршевых команд на фронт.

59-й запасный стрелковый полк входил в состав 13-й запасной стрелковой бригады Южно-Уральского военного округа. Вероятное место дислокации: ст. Сакмарская Чкаловской (Оренбургской) области.
http://comanda1941.ru/2017/11/...овый-полк/

---
Платным поиском не занимаюсь.
Рифкат
Новичок

Сообщений: 21
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 5
>> Ответ на сообщение пользователя Raisa28 от 19 декабря 2020 11:37

Спасибо Вам огромное за подсказку. А как же мне найти кто входил тоже в этот список команды 12633. Подскажите еще раз пожалуйста. А так, да это он, указано имя жены, Хенгая, ее как только не путали писаря.
---
ISTORIK
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5554
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 9943
Рифкат

Рифкат написал:
[q]
кто входил тоже в этот список команды 12633.
[/q]

Откройте мою первую ссылку.
Список команды и есть все те, кто записаны в этом документе, на 19 страницах.

---
Платным поиском не занимаюсь.
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5554
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 9943
Просмотрела 24 человека (из 255).
77 гв. сд и 399 сд.
Какие номера частей удалось найти Вам?
---
Платным поиском не занимаюсь.
Рифкат
Новичок

Сообщений: 21
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 5

Raisa28 написал:
[q]
Просмотрела 24 человека (из 255).
77 гв. сд и 399 сд.
Какие номера частей удалось найти Вам?[ Вы меня извините, но я еще пытаюсь понять , откуда взялась цифра 15декабря 1943 года. Я так понял 12633 начали дробить в этот день и распределять по вч и почему то это называлось выбыли и принимал их мл. лейтенант Доценко, сдавал командир 59 зсп Погосян. Спасибо Вам , что Вы мне помогаете. Но я пока не осмыслил. Вот Вы выписали этих солдат, 77гв.сд. и 399сд. а что потом? Сейчас я еще раз попробую понять, дело в том, что у Вас есть опыт, но новичок. Я открываю первую ссылку(как вы сказали) там 19 страниц с фамилиями, но где там Вы находите указание подразделений. Или Вы просто выписываете фамилии, а затем вбиваете в поиске и смотрите, так правильно делать?
---
ISTORIK
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5554
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 9943

Рифкат написал:
[q]
откуда взялась цифра 15декабря 1943 года
[/q]

Первая страница по второй ссылке.

Рифкат написал:
[q]
Я так понял 12633 начали дробить в этот день и распределять по вч и почему то это называлось выбыли и принимал их мл. лейтенант
[/q]

Коанда 12633 набиралась из разных рот и батальонов 59 запасного стрелкового полка (по разным специальностям).
Выбыли, например, из стрелковой роты 59 зсп и приняты старшим (сопровождающим) команды 12633.
Далее, эта сформированная команда, оправлена уже на фронт.
А куда именно?
Поскольку уже известно, что есть две разные части (77 гв.сд и 399 сд) , получается, что команда направлялась из 59 зсп в распоряжение какого-то соединения (фронт, армия, корпус), в состав которого на тот период входили эти дивизии.
И уже потом, через ВПП или азсп (фронта или армии) или иначе, происходило распределение прибывших военнослужащих по дивизиям.
Это и затрудняет поиск.
Если бы получилось, что они все оказались в одной дивизии, то можно было бы считать, что поиск закончен.

А так, далее, уже надо обращаться в архив.
Смотреть документы 59 зсп, в чье распоряжение направлена команда и далее по документам той части (соединения) в чей адрес направлена команда.

---
Платным поиском не занимаюсь.
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5554
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 9943

Рифкат написал:
[q]
Или Вы просто выписываете фамилии, а затем вбиваете в поиске и смотрите, так правильно делать?
[/q]

Да, каждую фамилию (имя, отчество и г.р.) набрала в поисковике на сайте "Память народа" и смотрела какие документы есть, в которых указан номер части (место службы) или номер почты.
---
Платным поиском не занимаюсь.
Рифкат
Новичок

Сообщений: 21
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 5

Raisa28 написал:
[q]

Рифкат написал:
[q]

Или Вы просто выписываете фамилии, а затем вбиваете в поиске и смотрите, так правильно делать?
[/q]


Да, каждую фамилию (имя, отчество и г.р.) набрала в поисковике на сайте "Память народа" и смотрела какие документы есть, в которых указан номер части (место службы) или номер почты.
[/q]



Теперь понял как делать. Тогда начну, и обязательно Вам сообщу уже сегодня. Спасибо Вам за Вашу бескорыстную помощь.
---
ISTORIK
Рифкат
Новичок

Сообщений: 21
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 5

Рифкат написал:
[q]

Raisa28 написал:
[q]


Рифкат написал:

[q]


Или Вы просто выписываете фамилии, а затем вбиваете в поиске и смотрите, так правильно делать?

[/q]



Да, каждую фамилию (имя, отчество и г.р.) набрала в поисковике на сайте "Память народа" и смотрела какие документы есть, в которых указан номер части (место службы) или номер почты.
[/q]




Теперь понял как делать. Тогда начну, и обязательно Вам сообщу уже сегодня. Спасибо Вам за Вашу бескорыстную помощь.
[/q]


Раиса, отыскал всего двоих пока. 323 сд., и п/п19238-н. Это не так просто оказывается. Буду работать еще.
---
ISTORIK
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1  2  Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Вверх ⇈